Conseil vétérinaire :diarrhées persistantes sur H. nasicus

http://dragonsdasgard.actifforum.com/Techniques-et-Connaissances-Generales-c5/Rubrique-veterinaire-f25/Diarrhees-persistantes-sur-Heterodon-nasicus-t3097.htm

Suite à ce post,j'ai contacté un ami à moi,célèbre vétérinaire isérois,depuis 30 ans dans le métier,responsable de l'IFTH,de formations CDC,et terrariophile lui-même.

Mon mail de départ :

Bonjour Docteur,

Je me permets à nouveau de te solliciter,en espérant ne pas te casser les pieds outre mesure.Si c'était le cas,merci de me le dire,je ne voudrais pas abuser d'un temps libre que j'imagine précieux.

Je suis scrupuleusement les conseils donnés pour l'acariose sur mes Ptychozoon,par contre j'ai un autre souci,et le Dr. xxxxxx est à nouveau dans l'impasse pour m'aider.

Lors de la même session de Hamm,le 8 Décembre 2006,j'ai acheté avec une copine deux mâles Heterodon nasicus NC 2006 auprès d'éleveurs britanniques .On a pris chacun un mâle,et la semaine suivante,après arrangement avec ledit éleveur,Herpbreed UK,nous avons pris deux femelles via le show de Houten aux Pays-Bas,pour nous maintenir un reptile seul sans lui donner la possibilité de se reproduire relève de l'égoisme humain et du nonsens.Ils n'avaient en effet plus de femelles sur le stand à Hamm,et étaient les seuls à proposer cette espèce à la vente.Le jour de Hamm,un autre français leur a également acheté un petit mâle.

Il se trouve que les 4 Heterodon nasicus maintenus par la copine et moi-même avec des paramètres légèrement différents (je maintiens en terrarium en verre de 60x30 avec cordon de 25W thermostaté et spot chauffant pour le point chaud,elle les a en Fauna Box plus petite seulement chauffés par le bas par cordon ),ont depuis l'acquisition des selles molles et informes.De plus,mon petit mâle a refusé des repas,pourtant espacés de 5 jours,à plusieurs reprises,même en le mettant dans une boîte à part avec le souriceau préalablement trépané,et la boîte étant recouverte d'une serviette.

Les serpenteaux font tous environ 25 cm et sont par ailleurs normalement actifs,mais mon amie qui habite à 300 km a plusieurs fois noté la présence d'odeurs désagréables avec les selles,en particulier d'odeurs d'urine.

J'ai fait pratiquer une analyse parasitologique dans mon laboratoire départemental,celle-ci n'a mis en évidence aucun parasite.

Pourtant,les selles molles et informes se poursuivent.Il n'y a pas de sang ni de pus dans les selles,j'ai étalé à plusieurs reprises celles-ci sur un morceau de carton blanc en diluant avec quelques gouttes d'eau,et je n'ai rien vu qui fasse penser ni à des vers,ni à du sang.

Le Dr. xxxxxxx m'a préconisé l'emploi d'Ultra-Levure sur les souriceaux,mais je m'inquiète.

En effet,l'autre français que j'ai joint via un autre forum que le mien,fait état de difficultés de nourrissage avec son propre petit mâle acheté le même jour au même endroit.3 souriceaux pour une espèce réputée vorace et sans soucis d'anorexie,ça fait peu.

Bien entendu il y a suffisamment de cachettes pour les serpenteaux et nous limitons les manipulations au strict nécessaire.Mon amie n'a par ailleurs,vu ses horaires de travail,pas la possibilité de déposer un prélèvement de selles au labo de son département.

J'ajoute à cela qu'un Varanus acanthurus juvénile acheté par mon amie sur le même show présente des selles à mon avis anormales:elles sont bien moulées mais il y a dedans de manière très visible des morceaux de proies non digérées (têtes et pattes de grillons).L'augmentation des températures de 2-3°C n'a rien donné.Le varan mange bien et est très actif par ailleurs.

Quelle pourrait être la cause de tout cela,et surtout,que faire?J'ai peur qu'à la longue,il y aie perte de trop d'électrolytes via cette digestion imparfaite,et d'autres soucis...

Je m'en remets à toi pour un avis,si du moins tu as le temps de me le donner.

Je me permets de te mettre,indépendamment de tout cela,le lien vers un des gros boulots que je fais en ce moment sur mon forum à propos d'espèces encore mal connues du grand public,sur un petit geckonidé injustement boudé,au cas où cela t'intéresse.J'ai essayé d'être complet et d'exploiter au mieux les notes en danois et en anglais de mon ami universitaire...

http://dragonsdasgard.actifforum.com/Fiches-d-elevage-c4/Fiches-Lezards-f19/Underwoodisaurus-miliile-gecko-australien-a-queue-epaisse-t3091.htm

Bien cordialement.

Hervé Saint Dizier.

Sa réponse :

De : Dr xxxxxxxxx* <contact@reptilexxxxxxxx>
Envoyé : mercredi 24 janvier 2007 09:40:55
À : hervé saint dizier <hsaintdizier@hotmail.com>
Objet : Re: c'est encore moi...

| | | Boîte de réception

Bonjour,

Rien ni personne ne me casse les pieds quand il s'agit de reptiles, aussi petits soient-ils...

D'ailleurs, ce matin, il neige... et j'ai donc peu de clients, car ici, les gens ont la trouille de sortir dès que quelques flocons tombent du ciel, c'est sûrement un vieux syndrome gaulois, toi qui es viking, tu ne comprendrais pas... En tout cas, ça me donne le temps d'essayer de répondre et de trouver une solution à ton problème.

Vos Heterodon nasicus ont très vraisemblablement plutôt une infection intestinale qu'un parasitisme, en effet, étant nés en captivité, chez des éleveurs réputés, même s'ils sont outre-manche et que nul n'est parfait, il n'ont que très peu de probabilité d'être parasités, du moins par des parasites intestinaux, qui se transmettent moins facilement que les ectoparasites ! N'est-ce pas ?

Pour essayer de les soigner, il faut déjà les placer à 33°C pendant une semaine, jour et nuit, avec un abreuvoir dans lequel ils pourront boire et se baigner afin de ne pas se déshydrater. Il faut ensuite arrêter de les nourrir pendant le semaine en question plus la semaine suivante. La reprise de alimentation se fera avec de minuscules souriceaux vivants d'un jour ou deux maxi, et le soir, dans une pièce tranquille. Il faudrait peut-être juste leur faire prendre un peu d'eau, environ 1 ml, à la seringue, contenant une infime quantitié de jus d'orange et de yaourt au Bifidus et éventuellement des gélules phytothérapiques à la myrtille en prenant une infime quantité du contenu de ces gélules, chaque jour pendant la semaine à 33°C.

Même topo pour le Varanus acanthurus juvénile, mais à 35°C, avec la même nourriture (souriceau d'un jour ou deux) après deux semaines de jeûne, et un peu de potion magique à la seringue.

Je pense qu'il s'agit-là de la conséquence d'une accumulation de stress de transport aggravée par un petit coup de froid.

A suivre...

Tiens-moi au courant de l'évolution des événements.

Cordialement,

Dr. XXXXXX*

PS : Ton travail sur le petit Underwoodisaurus milii est très intéressant, j'ai d'ailleurs eu la chance de connaître le grand Monsieur Underwood quand je travaillais sur ma thèse, et j'ai aussi rencontré dans l'outback australien son cousin, à Underwoodisaurus pas à Underwood, le minuscule Nephrurus levis un soir de "chasse" au nord d'Alice Springs alors que je portais justement un vieux jean délavé et déchiré du même nom !!!

* Coordonnées et nom du vétérinaire anonymées conformément au code déontologique de sa profession.
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1.La loi est la loi.2.Si la loi tu n'aimes pas,ailleurs tu iras.3.si toi pas content,voir N°2.
J'ai rencontré Hanibal Lecter, il était très bon.

merci beaucoup Thorr, et merci aux deux vétérinaires pour leur aide Very Happy

(***mode : post non constructif : ON *** : Il est vraiment trop génial ce mec ... I love you

)

Je vous mets une photo...de merde Laughing

désolé j'ai qu'un portable,vous moquez pas hein Embarassed

On remarque clairement la zone"humide" autour de l'excrément informe,en plus foncé.La petite clé de terra donne l'échelle.

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1.La loi est la loi.2.Si la loi tu n'aimes pas,ailleurs tu iras.3.si toi pas content,voir N°2.
J'ai rencontré Hanibal Lecter, il était très bon.

Pour être tout à fait complet,comme le Dr xxxxxxx préconisait du jus d'orange qui selon mes connaissances est plutôt générateur de diarrhées,je lui ai demandé des précisions,que voici:simple,clair,carré,précis,et drôle,en plus.

Bien le Bonsoir,

Comme on dit dans nos campagnes...

Concernant la photo, ce serait mentir que d'avouer qu'elle est de grande qualité ! Mais il est vrai qu'on se rend compte de l'auréole humide qui dénote une diarrhée, et je pense que les mots avaient suffi à traduire les maux, étant donné que je vois plusieurs cas de diarrhée, plusieurs fois par jour, et venant de plusieurs espèces différentes... Je suis souvent dans la merde, sans vraiment l'être, tellement ça en devient une routine.

Quant au fameux jus d'orange, c'est pour enrichir mes amis de Floride..., non, c'est pour avoir une très très légère acidité, mais alors vraiment très légère, car dilué, l'acide citrique des agrumes pressés ne fait plus grand mal, par contre, il peut suffire à neutraliser les bactéries en cause. La présence de vitamine C, certes infime également, ne fera qu'aider à la reconstruction cellulaire, et surtout, les quelques glucides présents apporteront une sustentation modeste mais parfois suffisante pour maintenir la bestiole en vie sans la nourrir...CQFD !!!

Toutefois, pour être complet, il faudrait ajouter à cette potion magique une infime, mais alors encore plus infime que tu ne le penses, quantité de sel de cuisine, autrement dit Na Cl cher professeur, uniquement pour un apport en..., et tu l'as savamment dit dans ton premier mail, électrolytes...
Alors, si tu possèdes du sérum physiologique ou meiux encore du Ringer Lactate, alors là Panoramix n'a plus qu'à bien se tenir !!!

Je sens que je suis fatigué, car je délire légèrement, et je monte de ce pas à la maison, affrontant 7 km de routes étroites et sinueuses enneigées pour aller continuer mes paperasses à la maison...

A bientôt cher Thor, ha oui, au fait ce connard d'inspecteur des impôts de St biiiiiiiiiiiip qui me rapelle à l'ordre et me surtaxe de 10% chaque fois que je paie ma TVA en retard, s'appelle Odin, je ne blague pas, il s'appelle bien Odin, par Toutatis !!!

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super veto en plus il as l air tres sympa et marrant riolarm

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Purity is a lie
777,The Number of The Bitch

Cabri,
Mon petit mâle ne veut pas manger quand le mélange préconisé par le Dr. xxxxxxxx est sur ou dans la proie,par injection du mélange à l'aide d'une seringue.Il ne prend sa potion magique que par gavage.

Voici la technique que j'utilise:

-je mélange dans un bouchon plastique tout ce que le Dr. xxxxxxx a préconisé.
-Ensuite,je remplis une petite seringue plastique (dis moi si tu en as besoin,j'en ai ici) d'environ 1 ml de ce mélange.
-J'adapte sur la seringue une sonde à trayons en métal (acier inox):cela permet de descendre sans blesser le serpenteau dans le fond de la gorge,afin que le liquide ne refoule pas.
Voilà l'objet en question :

Seringue de 2 ml munie d'une sonde à trayons pour vaches,pour le gavage d'un serpenteau .

On trouve ça sur commande en pharmacie faisant les articles vétérinaires pour moins de 10€,en rouge sur la photo c'est le trou par lequel sort le liquide de la seringue,qui est placé sur le côté,alors que l'extrémité de la sonde est arrondie donc non traumatisante lors du gavage.Il existe des sondes à 1 ou 2 trous,j'ai pris une à un trou,de 1,6 mm de diamètre.L'embout s'adapte sans problèmes sur une seringue de 2mm.

J'enduis la sonde de blanc d'oeuf afin d'éviter les blessures lors de l'introduction dans la bouche du serpenteau et je maintiens ce dernier bien vertical afin que la force de gravité fasse bien descendre le liquide dans l'oesophage.

Bien entendu,entre chaque utilisation,stérilisation à la flamme,quand tu devras passer d'un individu à l'autre,ça évitera les contaminations réciproques.

J'espère que les tiens n'auront pas besoin de cela,dis-moi comment ça se passe de ton côté,et si je dois t'envoyer une seringue en plus des gélules. Wink

Ah,j'oubliais :pour éviter une régurgitation après laquelle il faudrait tout recommencer,je laisse le serpenteau dans une boîte sur du sopalin pendant 1h ou 2,afin de voir si aucune goutte de liquide ne ressort par la bouche Wink

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vu que je n'ai pas encore tenté d'administrer le traitement avec un souriceau, je ne sais pas s'il sera refusé par mes serpents. pour la seringue j'ai ce qu'il faut au centre de sauvegarde, par contre, en embout je n'ai que des embouts en plastique souple de 1mm de diamètre, j'espère que ça conviendra, même si j'espère vraiment que je n'aurai pas à aller jusqu'au gavage, car même si je l'ai souvent pratiqué sur des oiseaux et oisillons, je ne me sens pas encore de le faire sur un serpenteau... tréfin

j'essaierai d'abord par injection dans le souriceau et je te tiens au courant sur ce post

Ca roule

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puisque c est devenu un chat ce post Cabri tu diras si tu a bien recu les gelules j esperes que ca vas bien voyager fiy

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Purity is a lie
777,The Number of The Bitch

donc les gélules sont bien arrivées, et les trois serpenteaux ont eu droit à un souriceau fourré au jus d'orange et à la myrtille, je n'avais pas de yaourt au bifidus donc ce sera pour la prochaine fois.

les trois bêtes ont accepté sans problème leur souriceau aromatisé j'ai échappé au gavage.... Very Happy

Mon p'tit con vient d'accepter aussi sans gavage sa mixture sur un souriceau décongelé cheers

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