Les Dragons d'Asgard


 
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 Proworm, les bombes à calcium

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MessageSujet: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeLun 25 Juin 2012, 20:07

Bonjour,
Hier lors de la reptilexpo, j'ai acheté des "proworm" sur un stand. Ce sont des larves ayant un Ca/p de 4,9. Je voudrais savoir si quelqu'un en avait eû des echos négatifs avant d'en distribuer à mes lézards.
Niveau nutritionel ça donne ça:
Protéines : 13,9%
Lipides: 10,6%
Calcium 1,43%
Phosphore: 0,29%
J'ai conscience que c'est à donner en tant que friandise, mais je préfère demander confirmation avant d'entreprendre quoique ce soit!

Merci pour vos futures réponses,
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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeLun 25 Juin 2012, 20:16

Très très bonne aliment, rien a redire sur les larves de Hermetia Illucens, bien au contraire Wink


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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeLun 25 Juin 2012, 20:17

Merci Néo Smile J'ai préféré demander quand même, on ne sait jamais, mais merci de m'avoir rassurer Wink
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Fredtriton
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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeMar 26 Juin 2012, 12:24

P'tain, ce que je regrette de pas en avoir pris Neutral
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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeMar 26 Juin 2012, 12:39

Merci ça me réconforte ^^
Il y avait un stand où il y en avait plein (au fond à gauche). Ils ont un site internet Wink
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la tortue
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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeMar 26 Juin 2012, 18:12

c'est un tres bon produit
je l'utilise deja depuis pas mal de temps
particulièrement pour les femelles gravide,animaux un peu faible etc...
de plus il y a plusieurs tailles de 2 millimètre a 2cm
de la dendrobates aux pogo
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HogTara
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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeMar 26 Juin 2012, 18:41

Neotokyo2030 a écrit:
Très très bonne aliment, rien a redire sur les larves de Hermetia Illucens, bien au contraire Wink


10% de lipides, c'est pas un peu gras pour un aliment de "tous les jours " ?

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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeMar 26 Juin 2012, 19:02

phiil21 a écrit:
Neotokyo2030 a écrit:
Très très bonne aliment, rien a redire sur les larves de Hermetia Illucens, bien au contraire Wink


10% de lipides, c'est pas un peu gras pour un aliment de "tous les jours " ?

Je n'ai jamais dit que c'était l'aliment de Base ! Juste que c'est le meilleur Rapport Ca/P que je connaisse.... Donc 1 à 2 fois par semaine est un bon compromis.

De plus les poils sur le corps aident bien pour le Calcium.

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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeMar 26 Juin 2012, 21:20

Neotokyo2030 a écrit:
phiil21 a écrit:
Neotokyo2030 a écrit:
Très très bonne aliment, rien a redire sur les larves de Hermetia Illucens, bien au contraire Wink


10% de lipides, c'est pas un peu gras pour un aliment de "tous les jours " ?

Je n'ai jamais dit que c'était l'aliment de Base ! Juste que c'est le meilleur Rapport Ca/P que je connaisse.... Donc 1 à 2 fois par semaine est un bon compromis.

merci de cette précision, pas inutile Wink

De plus les poils sur le corps aident bien pour le Calcium.

ce qui explique que tu aies une bonne constitution osseuse klown

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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeMar 26 Juin 2012, 21:22

phiil21 a écrit:
ce qui explique que tu aies une bonne constitution osseuse klown

scratch

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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeMar 26 Juin 2012, 21:31

Neotokyo2030 a écrit:
phiil21 a écrit:
ce qui explique que tu aies une bonne constitution osseuse klown

scratch
Je pense que Phil veut parler des poils....
mais pas ceux des insectes.... klown
Ou alors moi non plus j'ai rien capté ! Laughing Laughing Laughing
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1.0.0 Hypselotriton orientalis NC
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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeMar 26 Juin 2012, 21:33

Malheureusement le stand de 3 ou 4 tables à un peu cassé les Ventes de La Tortue et de Chiendeprairie, mais toute les infos sont données sur leur vente ici.

Arrow http://dragonsdasgard.actifforum.com/t34874-hermetia-illucensphoenix-worms

la tortue a écrit:
Qu'est-ce qu'elle a de mieux que les autres insectes?
Voici la réponse :

Ses plus par rapports aux autres insectes :

* Pas de perte de temps dans leur élevage:
pas de grand bac pour leur maintenance, pas besoin de les nourrir avec les tailles moyennes et grosses, on peux les donner directement après les avoir rincer de leur substrat. On peux juste les humidifier une fois par semaine pour ne pas qu'elles se déshydratent
* Reste fraîche dans leur boite pendant des jours voir semaines à température ambiante ou au
réfrigérateur (10 à 15°C réduit leur activité)
* Pas de bruit ni d'odeur
* Pratique à donner :
ne saute pas, ne mort pas, attire l’œil de l'animal
* Bon pour la santé de l'animal:
Elle n'est pas dépourvu de protéines animal avec près de 15%,
Le ratio calcium / Phosphore des larves de nos boites est de 1,5 à 3,2 et favorise la croissance osseuse et le fonctionnement métabolique ! (voir tableau ci dessous).
Par ailleurs dotée de petit poil, le calcium accroche très bien et peut donc augmenter le ratio considérablement. Ce qui est donc bénéfique pour des femelles en gestation ou des animaux carencés en Calcium.
Autre bon point qui est sa teneur en bons acides gras tels que l'acide laurique, les oméga 3 et 6, Ils sont bénéfiques contre différentes parasitoses grâce à leurs propriétés antimicrobiennes.


Tout ses avantages font de cet insecte, le meilleur du marché !
Profitez en, il est encore peu courant sur le marché français et européen.

La larve d' Hermecia illucens est parfaite pour les dragons barbus, les caméléons, les geckos, les grenouilles, les tortues, les iguanidés, les arachnides, les scorpions, les poissons et de nombreux autres insectes carnivores (mente...)

Proworm, les bombes à calcium Ratioc14[/url]

Proworm, les bombes à calcium Img_1116

Proworm, les bombes à calcium Img_1117[/url]


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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeMar 26 Juin 2012, 21:53

nous on les a à petite échelle car on les faisait importer pour notre conso perso surtout et pour quelques bourses, maintenant qu'il y a un prod fr (même si à l'autre bout de la france), il est fort probable que l'on voit ça avec lui

après néo, faut pas se leurrer, prix bas à arras car pub à block à se faire, ce qui est normal pour un producteur.

ça fait plus d'un an qu'on utilise cette larve sans aucun soucis sur beaucoup d'espèces jeune, femelle gravide...

nous lui avons aussi montré qu'on pouvez l'utiliser sur des souris africaines..., bien entendu avec modération, le calcium entrainant facilement des calculs rénaux chez les rongeurs.

maintenant le ratio Ca/P se modifie suivant la taille de la larve normalement (mais aussi dépend de l'alimentation offert), plus c'est grand mieux c'est.


Dernière édition par chiendeprairie le Mar 26 Juin 2012, 21:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeMar 26 Juin 2012, 21:57

Je n'ai pas trouvé ces prix si bas, les boites sont moins bien remplie que ce que je trouve habituellement dans le nord ou celles que je t'ai déjà prise Wink

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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeMar 26 Juin 2012, 22:01

Par ailleurs j'utilise aussi les mouches comme nourriture sans aucun soucis.
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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeMar 26 Juin 2012, 22:04

chiendeprairie a écrit:
Par ailleurs j'utilise aussi les mouches comme nourriture sans aucun soucis.

Très bien pour les Camé les Mouches ! komça

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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeMer 27 Juin 2012, 07:32

Fenchurch a écrit:
Neotokyo2030 a écrit:
phiil21 a écrit:
ce qui explique que tu aies une bonne constitution osseuse klown

scratch
Je pense que Phil veut parler des poils....
mais pas ceux des insectes.... klown
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bon , j'avoue ce n'était pas de très bon goût Razz

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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeMer 27 Juin 2012, 18:12

Pour l'instant ça ne rencontre pas un franc succès chez moi, même mes estomacs sur pattes n'en veulent pas Proworm, les bombes à calcium 184789
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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeMer 27 Juin 2012, 19:23

phiil21 a écrit:

bon , j'avoue ce n'était pas de très bon goût Razz
Rhô tu sais, on a l'habitude ! geek

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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeMer 27 Juin 2012, 19:24

tchomax a écrit:
Pour l'instant ça ne rencontre pas un franc succès chez moi, même mes estomacs sur pattes n'en veulent pas Proworm, les bombes à calcium 184789
Mes geckos léopards en ont bien voulu. Faut dire, à part les vers de terres et les punaises, elles mangent de tout mes petites...

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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeMer 27 Juin 2012, 21:55

J'avait testé ya quelque temps deja, mon Varan en a mangé 3/4 puit a boudé le reste...
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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeJeu 28 Juin 2012, 08:29

Comme toute proie certains sauteront littéralement dessus d'autres non. Ce qui arrive également pour les Bombyx par exemple.

j'ai testé et en donne donc souvent aux Agamidés suivant sans aucune difficulté:

Agama aculeata wc
Phrynocephalus mystaceus nc, versicolor wc, helioscopus wc
Pogona henrylawsoni nc, mitchelli nc
Trapelus savigniiwc et nc, mutabilis wc
Tympanocryptis tetraporophora nc


les wc sont également très friands des mouches soldats comme mes petits Agames. J'ai pu observer un Trapelus sp WC se regonfler en mangeant littérallement plus d'une dizaine de mouches soldats à la suite alors qu'il touchait peu aux grillons et aux blattes. Cela a permis de le relancer lors de son acclimatation et mangent désormais grillons et autres insectes tout comme végétaux.
les mouches rien de plus simple à avoir, dès que les larves sont déjà bien nourries, d'une taille convenable et si elles ne trouvent plus beaucoup de nourriture, la larve devient de plus en plus noir et se figera (peut vouloir grimper pour se mettre dans un lieu de repos). Au bout d'un certains temps la mouche soldat noir, ressemblant à une mini guêpe noire avec des bouts de pattes blanches, éclora.

après il y a des tailles différentes, plus la larve est grosse, plus elle est dur à croquer disons Smile
ainsi pour tout juvéniles, il est préférable de donner des petites tailles.
En revanche pour les gros gabarits, les grosses tailles sont plus bénéfiques.
suivant la taille il est possible que l'animal en mangent pas mal comme peu.

Proworm met à disposition un mix entre petite et moyenne taille pour le moment. Cela changera dans peu de temps je pense avec 2, 3 voir 4 formules.


les avantages sont simples, niveau maintenance, pour cet insecte lors de l'acquisition: il se nourrit de tout, il ne sent pas vraiment, il ne pourrit pas (il sèche au pire), et si il reste des larves non consommées on peut avoir un "second insecte" avec les mouches soldats qui vivent plusieurs jours sans se nourrir.
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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeSam 07 Juil 2012, 17:33

Je rebondis un peu sur le sujet, les données nutritionnelles varient selon les sources (ce qui est normal aussi, tous les individus, de quelque espèce que ce soit, n'ont pas toujours la même composition).
Mais on est quand-même assez loin du rapport phosphocalcique de 4.5, c'est plutôt 1.5 en faisant la moyenne de différentes sources.
Ca n'en reste pas moins une très bonne source de calcium Wink
Un exemple (parmi d'autres) d'info nutritionnelles :

http://www.caudata.org/cc/articles/foods2.shtml

calcium phosphore rapport Ca/P
Phoenix worm : 2.33 1.53 1.52
Grillon tête d'épingle : 1.29 0.79 1.63
Vers de terre : 1.72 0.90 1.91

Les grillons tête d'épingle sont vite trop petits, et les sauriens acceptent finalement assez rarement les vers de terre...

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3.4.0 Rhacodactylus ciliatus NC
2.1.0 Ptychozoon kuhli  NC
1.3.1 Ranitomeya (lamasi) sirensis NC
1.0.0 Agalychnis callidryas NC
1.0.0 Hypselotriton orientalis NC
7.3.9 Neurergus kaiseri NC - CDC
3.0.6 Triturus dobrogicus ssp. NC - CDC
0.0.7 Triturus marmoratus NC - CDC
1.0.0 Python regius NC (Adedayo)
0.1.0 Felis silvestris catus NC (Gally)
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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeSam 07 Juil 2012, 18:04

le ratio peut varier déjà sur 2 points essentiels surtout si données en pourcentage
si c'est sur la matière sèche
ou si c'est sur la matière de base humide

enfin pour la larve des mouches soldats noirs, il peut varier suivant:
la nourriture donnée
la taille de la larve


1.5 à 2 c'est souvent pour les tailles assez moyennes.

après l'analyse physico-chimie de proworm à 4.85 a été faite par le laboratoire AQMC de Montpellier.


par exemple les larves que nous utilisons pour le moment ont les données (par SGS Agri-food Laboratory):
13,4% protéines (13.9% pour proworm)
4,5% lipides (10.6% pour proworm)
Ca/P = 2


autre données mais de la marque Phoenix worm:
http://www.phoenixworm.com/servlet/the-template/comparison/Page
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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitimeSam 07 Juil 2012, 18:53

Merci Olivier pour ces informations. Wink

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MessageSujet: Re: Proworm, les bombes à calcium   Proworm, les bombes à calcium Icon_minitime

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