Les Dragons d'Asgard


 
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 A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat.

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Thorrshamri
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Thorrshamri
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MessageSujet: A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat.   A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat. Icon_minitimeDim 20 Nov 2005, 12:53

http://dragonsdasgard.actifforum.com/viewtopic.forum?t=26
Certains ont déjà vu mon annonce pour ce matériel,ici et sur d'autres forums.

Or je tenais à mettre certaines choses au clair,d'autant plus que parmi vous il y en a 2 ou 3 qui m'en ont acheté,suite à un conflit m'ayant opposé à un acheteur "spécial",sur LMDR,conflit qui est allé très loin par mp et par mail,vous n'en avez rien vu,je vous en livre donc les péripéties et je vous laisse juger de quoi il retourne.

Je précise que si je raconte tout cela ici,ce n'est pas par esprit de revanche,c'est plus pour 1)prévenir d'autres gens contre les agissements de cette personne 2)remettre les choses au clair s'agissant de mes ventes 3)inciter ceux qui vendent bêtes et matériel à plus de vigilance 4)Couper court à toute rumeur provenant de ce personnage,visant à me traîner dans la boue de manière injustifiée et calomnieuse.

Un certain Dousset,dont la signature fait état de l'appartenance à un institut de recherche scientifique sur l'ethnologie de l'Océanie,et qui m'a dit (je n'ai pas vérifié mais bon..) être professeur d'université,m'a contacté pour l'achat de deux de mes lampes chauffantes/UV.J'ai été un peu surpris de son mp sur LMDR:il me dit directement qu'il passe commande,qu'il m'envoie le chèque,contrairement à l'habitude où les gens posent de très nombreuses questions avant d'acheter,ce qui est normal.
Je ne mets pas les références exactes de mes lampes dans l'annonce et ceci pour une bonne raison:mon but est à la fois de faire bénéficier d'un "bon plan" à pas cher pour ceux qui le désirent,et aussi,je ne m'en cache pas,à gagner quelques sous pour subvenir aux besoins de mes bêtes et faire quelques investissements terrario.
J'envoie le colis à ce monsieur,bien emballé,en le recommandant à la poste et en lui précisant par mp le numéro de suivi du colis.Je procède toujours ainsi.
Or que se passe-t-il à la réception du colis?Il me dit bien avoir reçu le tout,mais émet des doutes sur le contenu de la marchandise,et me dit que ce n'est pas conforme à mon annonce en termes d'UV.
Comme ces lampes m'avaient été conseillées par un grand professionnel,éleveur depuis des décennies,titulaire du CDC et membre des commissions CDC de son département,président de l'AFT et directeur du reptilarium du Mont Saint-Michel,je n'avais eu jusqu'alors pas le moindre doute sur ses dires,à savoir que ce sont des lampes diffusant de grosses quantités d'UV A et B.Il va sans dire qu'une telle structure élevant des varans,iguanes,physis,tortues ect et utilisant exclusivement ces lampes aurait de légers problèmes si ces lampes n'étaient pas source d'UVs.
En outre j'ai eu pendant plus de 2 ans de l'uromastyx et j'ai vu la (très nette ) différence entre le système néon UV+ spot et ces lampes,en terme de couleur des animaux,d'appétit,d'activité,et aucun souci osseux à déplorer en 2 ans.Et ceci,avant de commercialiser mes lampes sur le net;je ne suis d'ailleurs pas un vendeur,ni un commercial,il ne s'agit pas de vente à grande échelle mais bien de revente de matériel neuf sorti d'usine et jamais employé.
Bref,L'acheteur me dit qu'il va commander un UVmètre pour faire des mesures et se renseigner.Je lui propose aussitôt un remboursement et qu'il me renvoie le tout,il refuse et me dit d'attendre qu'il aie ses infos.

Premier souci:s'il n'est pas satisfait de son achat,pourquoi ne pas se faire rembourser de suite?

2e souci :
http://www.lapidarysupplies.net/cart/description.php?II=1752&UID=2005071314365966.249.71.70
Voilà ce qu'est un UVmètre,notez le prix.Il faut soit être fortuné,soit avoir vraiment de très nombreuses installations pour que ce soit valable.
Or,voilà ce que Dousset m'envoie à propos de son "UVmètre" (notez le site en allemand et ne précisant nulle part de façon claire "UVmètre":
http://www.ms-reptilien.de/shop/shop.cgi
Voyez par vous-mêmes,ce n'est pas TOUT A FAIT pareil...

3e souci:il me demande d'attendre,et me renvoie un mail de 3 lignes qu'il a reçu,en faisant un copier coller,disant que ces lampes ne diffusent pas ou très peu d'UV.Il me demande dans la foulée remboursement de ma "marge bénéficiaire",toujours sur un ton aimable et poli.Je joue cette même carte en retour avec patience.Il rajoute "c'est bien ce que je pensais,ce ne sont pas des lampes UV".Alors s'il le pensait dès le début,pourquoi passer commande?Pourquoi ne pas m'avoir posé toutes ces questions avant la vente?Mystère.

Estomaqué et assailli par le doute,je prends cela en pleine figure:mon fournisseur et mon ami dont j'ai parlé plus haut,ami de plusieurs années qui a ma totale confiance,une des personnes qui m'ont "initié" à la terrario,je me serais donc moi-même fait rouler?

Je réponds donc à Dousset que j'ai des doutes,que tout ceci me semble étrange,et je lui propose un dédommagement "forfaitaire",après tout cela ne regarde personne ,quel bénéfice je fais sur mes lampes (peu,croyez-moi).J'ajoute en outre qu'il me laisse le temps de me renseigner de mon côté.Un seul son de cloche ne saurait constituer une mélodie...J

Voilà ce que je reçois de sa part,extraits:
CA PRENDRA COMBIEN DE TEMPS? COMBIEN DE LAMPES TU ESPERE VENDRE ENTRE TEMPS?

"Ton obstination me paraît infondée. Je pense que j'ai proposé une offre valable et honnête, et j'ai comme l'impression que tu essayes de gagner du temps et de vendre quelques unes de plus à des gens qui sont en absence de connaissance. Je ne te demandai que le remboursement de ta plus-value sur les lampes et de mettre à jour ton annonce. Tu peux tout-à-fait le faire en élégance, sans trop détailler pourquoi. A toi de voir.

Maintenant que je suis au courant, il me serait difficile de ne pas intervenir sur le forum et de reproduire l'email du fabricant, sans commentaire de ma part. En bonne conscience, je ne peux pas te laisser vendre quelque chose qui ne correspond pas aux attentes et à la description. Ca s'appelle de la fraude et de la publicité mensongère. Je te conseille donc de mettre à jour, d'une manière ou d'une autre, ton message. "

Vous aurez noté le ton condescendant et menaçant.

Ma réaction à cela est triple:
-j'informe Wolfverine,administrateur de LMDR,des accusations dont je fais l'objet et des menaces reçues;il me demande sans modifier mon annonce de stopper la vente,ce que j'accepte bien volontiers,dans l'attente d'autres élements d'information précis.
-Je réponds à Dousset qu'il m'a demandé le temps de se renseigner et que la moindre des choses,vu qu'il met mon intégrité morale en cause (et ce n'est pas rien par rapport à mes convictions paiennes personnelles),c'est de me laisser le temps également de faire mes propres recherches.
-Je trouve donc un site sur les lampes en question et je leur envoie un mail.CE SITE STIPULE CLAIREMENT POUR TOUTES LES LAMPES DE CE TYPE -VAPEUR DE MERCURE- UNE PRODUCTION DE 20% D UV,DE 40% D INFRA ROUGE ET LE RESTE EN LUMIERE VISIBLE.
http://www.primarc.com/french/A_propos_de_la_technologie_UV_/body_a_propos_de_la_technologie_uv_.html
A ce jour je n'ai pas reçu de réponse à mon mail,mais mon mail que voici est une simple demande d'info:

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Dernière édition par le Mar 04 Juil 2006, 00:11, édité 1 fois
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Thorrshamri
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MessageSujet: Re: A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat.   A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat. Icon_minitimeDim 20 Nov 2005, 13:04

Hello,
I saw this web page from your company:
http://www.primarc.com/french/A_propos_de_la_technologie_UV_/body_a_propos_de_la_technologie_uv_.html
I wondered if all high pressure mercury vapour lamps emitted an average 20% of UV radiations or if some lamps did not give off UVs at all.I am currently working on xxxxxx 160W Mercury vapour lamps on reptiles needing high UV rates.
I would also like to know which UV wavelengths were emitted-UVA,UVB or both,and on which proportions.
Looking forward for your reply.
Hervé Saint Dizier,Reptile Hobbyist

Dousset éprouve,visiblement pas du tout en confiance avec moi,le besoin d'envoyer le mail suivant,nettement plus orienté et partisan ,au site en question:Hello,
We are in search of UVA/UVB lamps for reptiles.

I have visited your page:
http://www.primarc.com/french/A_propos_de_la_technologie_UV_/ body_a_propos_de_la_technologie_uv_.html
where you explain the UV technology of lamps. On this page, you explain that more or less all Mecury lamps produce UVA/UVB.
There is some discussion on wether all Mercury lamps produce UVA/UVB. In my mind, this is not the case.

Devant son obstination à me parler et de son fameux UVmètre,et de me demander de retirer mon post,je fais quelques recherches et je contacte Wolfverine afin de lui signaler que ce monsieur se croit visiblement modérateur sur LMDR,puisqu'il demande aux autres de locker ou modifier leurs posts.Or je constate l'existence d'annonces sur LMDr et ailleurs,vendant ce type de lampe avec des prix du style 29,95,évoquant plus les tarifs d'un commerçant que ceux d'un particulier.Bizarre,bizarre.Serait-ce une sombre histoire de concurrence où un autre vendeur,un professionnel cette fois,chercherait à mettre sur la touche la concurrence par le biais de son réseau de connaissances dans le monde de la terrario?

La réponse à mon mail tardant à venir,j'ai passé une nuit entière sur le net à faire des recherches sur ces fameuses lampes ,"traumatisé" à l'idée qu'on aie pu me raconter des conneries,mais tout de même sceptique au vu de mes sources d'infos de départ.
J'ai contacté d'autre part deux personnes,l'un est de ce forum,l'autre est enseignant en physique-chimie en classe préparatoire aux grandes écoles d'ingénieur,et tous deux sont formels:ces lampes diffusent des UV à haute dose,point.

En parallèle,le ton de "Dousset" devient de plus en plus hautain et agressif,m'accusant de ne pas citer mes sources,ect...je passe donc un temps fou à lui communiquer le moindre détail.

Je tiens à votre disposition le contenu de nos échanges,si vous étiez curieux de le savoir:personnellement,je n'ai rien à cacher,ni à me reprocher.
Mais plutôt que du blabla,voici les faits:à part son mail de quelques lignes,et les soi-disant mesures de son soi-disant UVmètre qui comme par hasard vont dans son sens,TOUTES les autres sources,et elles sont nombreuses,indiquent que mon post de vente est tout à fait honnête et justifié et qu'il s'agit bien là de lampes UV (20% UVB pour être précis,ce qui dépasse de loin les performances des néons du commerce).
Voici le résultat de mes recherches,que j'ai envoyées telles que vous les lisez ici à ce monsieur:

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Dernière édition par le Dim 20 Nov 2005, 13:38, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat.   A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat. Icon_minitimeDim 20 Nov 2005, 13:06

-en tapant sur Google "UV vapeur mercure lampe",j'obtiens dès la première page de résultats 3 sites indiquant clairement la présence d'UV, en plus du site Primarc à qui j'ai écrit et dont j'attends la réponse:

http://www.cchst.ca/reponsessst/phys_agents/ultravioletradiation.html

:voir tableau 2
http://www.epsic.ch/pagesperso/schneiderd/Apelm/lampe.htm
voir "lampes àvapeur de mercure" au milieu de la page
http://forum.hardware.fr/hardwarefr/Discussions/lampe-sodium-vapeur-nocive-pour-homme-sujet-51376-1.htm
voir les posts datés du 10.11.2005
je me suis interrogé alors,sur les raisons qui pousseraient un fabricant de lampes à nier ce fait. La réponse est simple:le Ministère de la Santé fait une campagne de prévention contre les effets nocifs des UVs en milieu professionnel (il avait été question de l'utilisation de ces lampes pour l'éclairage public et les garages lors de nos discussions précédentes),les lampes par ailleurs similaires dans leur principe pour les cabines UV des centres esthétiques,ect.
Preuve à l’appui :
http://www.sante.gouv.fr/htm/dossiers/bronzage_uv/sources.htm

Il est donc clair que dans le cas général,le fabricant n'a pas intérêt às'en vanter,et doit ignorer l'usage des UV pour des reptiles,ou considérer que cela représente un trop petit marché par rapport a l'utilisation "normale" des lampes.On peut donc raisonnablement penser que c'est le fabricant qui fait de la rétention d'infos pour éviter les ennuis:xxxxxx n'étant pas une marque française,on aurait déjà vu plus surprenant que de passer sous silence des effets secondaires nocifs sur les humains sur un produit fabriqué à l'étranger.
Il est vrai que ces sources ne précisent pas quels UV et à quelle dose sont émis par ces lampes.Il n'en reste pas moins incontestable que quatre sources totalement différentes mentionnent ce fait,contre une,celle du fabricant.D’autre part,le taux d’UV (20%) est clairement indiqué par PRIMARC POUR TOUTES LES LAMPES DE CETTE CATEGORIE DE MANIERE TOUT A FAIT CLAIRE.
Il est aussi vrai que certains verres filtrent PARTIELLEMENT les UV:
http://www.univ-pau.fr/~darrigan/physique/exp07.html

mais cette filtration n'est pas totale,or dans le cas des tubes zoomed ,c'est du cristal qui est utilisé,qui lui laisse passer les UV;c'est le cas aussi de mes lampes,comme tu peux le constater puisque tu les as en main.
Voici d'autre part ce que dit le professeur de Physique de classe préparatoire PC spé (2e année de Physique-Chimie) de mon amie(et l'extrait d'une conversation sur MSN avec quelqu'un de ce forum):
la longueur d'onde d'une lumière émise est fonction de la quantité d'énergie nécessaire au saut d'électrons d'une couche à l'autre
la configuration de l'atome de mercure doit permettre une émission d’UV
La configuration du mercure:
http://www.lenntech.com/fran%C3%A7ais/data-perio/Hg.htm
De là on en déduit les longueurs d'ondes émises:
Elles sont fonction du changement de couche des électrons de l’atome de mercure (couche supérieure à 14 électrons)
la longueur d'onde équivaut à une energie potentielle qui s'exprime en elctron volt
c'est l'energie du rayon lumineux
cette energie equi vault à celle libéré par l'électron qui redescend d'une couche
l'energie elctrique fournie lui ayant permis de monter d'un cran
a configuration de l'atome de mercure ayant cette caractéristique propre d'emettre des rayons d'une longueur d'onde coorespondant aux uv,la totalité duspectre des vapeurs de mercure étant comprise entre 260 et 840 nm (extrait de conversation MSN avec l’enseignant en question)
(je fais grâce des formules physiques,chimiques et mathématiques du prof de prépa de ma copine,il me paraît clair que ses conclusions sont parlantes)
uva : entre 315 et 400nm

uvb : entre 280 et 315 nm

http://www.sur-la-toile.com/viewTopicNum_15_3_10_lumiere.html
sur ce site il est question des lampes à vapeur de mercure effectivement utilisées pour l'éclairage des routes MAIS celles-ci se trouvant dans des lampadaires ,la nocivité des UV est alors nulle puisqu’ils sont arrêtés par un verre épais ,ce qui rejoint l'exemple utilisé par le constructeur SANS contredire la présence d'UV.

A la liste des preuves déjà incluses dans mon mail envoyé il y a à peine une heure,et considérant que l’abondance de preuves ne nuit pas,je te laisse constater ce que disent de nombreux sites,cette fois sur l’utilisation des lampes à vapeur de mercure,famille à laquelle appartient celle que je vends,appliquée à l’élevage de reptiles.Vu les sources(professionnels,Zoomed,Bebesaurus…)tout cela est incontestable,tu en conviendras.

Additifs aux liens déjà donnés :
http://perso.wanadoo.fr/terrariumnature/html/page%207%20eclairages.html
en français,explique l’intérêt des lampes à vapeur de mercure dans un élevage professionnel de reptiles.

http://membres.multimania.fr/uropaty/pogos.htlm
fiche d’élevage signée Olivier Antonini décrivant la Powersun comme une lampe à vapeur de mercure pour l’élevage des pogonas

http://www.aquatics-online.co.uk/acatalog/Online_Catalogue_Reptile_Mercury_Vapour_UV___Heat_Lamps_131.html
Extrait du catalogue Zoomed décrivant la Powersun comme une lampe à vapeur de mercure

http://www.bigappleherp.com/Reptile_Supplies/Product/Capture_The_Sun_Mercury_Vapor_Bulbs_261800.html
une autre marque américaine de lampes à vapeur de mercure pour reptiles.A noter que le tarif est légèrement supérieur aux miens.

“MV bulbs produce 3 times more UVB in the 290-300 (D-UV) nanometer range than "tube" type UVB bulbs of the total UVB out-put. 10uW/cm2@12' from a MV FLOOD lamp is equivalent to 30uW/cm2 from a tube lamp. This fact helps explain why every rehabilitator I have spoken to sees a remarkable difference in the effects of MV lamps over tubes even though they may be using MV FLOOD lamps that are only emitting 10-15uW/cm2. (I still recommend using ZooMed 5.0 tubes with MV Flood style lamps). “”I have at this time I have tested well over a 130 Reptile Mercury Vapor bulbs for UVB out-put, UVB decay, and failure rates. The Connecticut Iguana Sanctuary (AJ Gutman, editor of the Iguana Magazine and board member of the ISS) has tested the failure rate of over 300 Self Ballasted Mercury Vapor bulbs. This is a combined number of over 400 lamps. “”For those that think that Mercury Vapor lamps are too much trouble, I ask "Why do you have an exotic creature in your house?" If easy is what one wants, I would suggest a gerbil or cat. Reproducing the requirements for what is considered an exotic reptile is no easy task. The major distributors have good warrantees on a product that goes through major abuse (in most cases). It's up to the individual to be responsible to take advantage of these warrantees. “
citations extraites de la page :
http://www.geocities.com/thearkfiles/mercuryvaporbulbs.htm

Je tenais à rajouter ces preuves pour renforcer celles déjà présentes dans le mail précédent.
Cela ne fait donc plus aucun doute…
Cordialement,
Hervé Saint Dizier.
Copie du présent message envoyé en mp à Eric Ménard,administrateur de LMDR.

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Dernière édition par le Dim 20 Nov 2005, 13:32, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat.   A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat. Icon_minitimeDim 20 Nov 2005, 13:25

Vous constaterez donc que ses réclamations étaient infondées.je vais jusqu'à lui proposer une gratification pour m'avoir permis de me remettre en question,afin d'aller vers la conciliation.Refusé sans même un merci.

Réponse de l'intéressé:(je cite mot pour mot)
"Je ne suis pas allé voir ces liens, et je n'irai pas. L'UV mètre et la déclaration de xxxxx font foie pour moi, et je n'utiliserai ces lampes non pas comme des sources UVB, mais comme des sources de lumière et chaleur uniquement.

J'ai commencé par penser que tu étais de bonne foie. Je pense maintenant que j'ai dû me tromper. Je me suis fait avoir"

"Je suis fatigué de cet échange, et je suis dégoûté de la procédure. J'ai également contacté Wolf et il me répond de manière similaire à la tienne, dans le style: de toutes façon tu te trompes.

Alors je laisse tomber, tant pis pour les autres. Je sors de LMDR. J'ai bien vécu et élevé des reptiles avant, et j'en ferai autant après"

J'en suis resté sur le cul,et Wolfverine qui par ailleurs a reçu des messages encore plus virulents aussi.

Wolfverine,après mûre réflexion,a décidé de bannir ce personnage de LMDR,et il n'a bien évidemment pas non plus droit de cité ici.
Toutes ces recherches,toutes ces sources,il s'en fiche visiblement.C'est peut-être un grand chercheur,mais le défaut majeur de ces gens-là est de vouloir avoir raison à tout prix,parfois contre vents et marées,alors que tout affirme le contraire.C'est certainement un opportuniste aussi,et vu ses procédés il ne doit pas en être à son coup d'essai:on fait un achat pour ensuite prendre le vendeur en défaut,et lui réclamer de l'argent en retour sous la menace d'aller raconter à tout le monde que l'acheteur est un arnaqueur.

Je pense que snakeens et sylvain,qui utilisent mes lampes,ont vu que ces lampes rendaient bien des services à leurs bêtes ,et sans UV elles ne produiraient certainement pas ce qu'ils ont pu constater.Je les invite d'ailleurs à aller voir les liens ci-dessus qui constituent des preuves irréfutables,les acheteurs passés et à venir peuvent être tranquilles et en toute confiance.

Voici le dernier mail que j'envoie à Dousset:(hier soir)

BONSOIR,
Après ton message précédent,je n'avais pas l'intention de répondre.Ceci dit,il y a des choses qui doivent être recadrées,une bonne fois pour toutes.
Je me demande ceci dit à quoi sert que je passe presque une nuit entière pour refaire des recherches et t'en communiquer le résultat de manière détaillée,si tu ne prends même pas la peine de les lire.
Sans doute fais-tu partie de ces enseignants dans le supérieur qui pensent que seul leur point de vue est valable et digne d'être pris en considération.Je t'informe que je suis moi aussi enseignant,ayant des classes de BTS je suis moi aussi dans le supérieur,mais ma démarche intellectuelle est visiblement différente de la tienne.Cela ne me surprend pas,tous les jours je côtoie des gens comme toi.
L'honnêteté de mes ventes et ma réputation terrariophile ,certes plus "courte" que l'expérience dont tu te prévaus,n'en ressort absolument pas entachée,et si tu me connaissais un peu mieux,tu saurais que je mène une croisade personnelle contre le business outrancier qui régit les grossistes,animaleries,fabricants de matériel,la plupart du temps au détriment de la logique,des besoins et du bien-être des animaux.Alors avant de savoir à qui tu t'adresses...
Je me demande aussi qui a essayé d'arnaquer l'autre dans cette histoire,l'acheteur qui envoie son règlement sans mot dire,alors qu'il lui aurait été simple de demander des précisions auprès de moi,chose que je me serais fait un devoir de communiquer,mis à part les références exactes,et tu sais pourquoi.C'est un peu facile de venir protester ensuite,une fois que la vente est faite,et de ne tenir compte que des informations qui ne vont que dans ton sens,malgré la pléthore de sites et d'autres sources,que je t'ai communiquées,attestant du contraire.Pour quel motif?Obtenir un rabais ou le simple plaisir de la controverse avec quelqu'un qui cherche avant tout à rendre service au plus grand nombre en faisant bénéficier d'un "bon plan" intéressant,je ne le saurai jamais et ne souhaite pas le savoir.
Je t'avais ,le plus diplomatiquement possible,prévenu que demander à quelqu'un de retirer un post sur un forum ne relève que de la seule prérogative d'un modérateur ou d'un administrateur,et non pas d'un autre membre de ce forum.Ne sois donc pas étonné de l'intervention de Wolfverine dans ce sens ,qui ne te laisse pas après le comportement inacceptable que tu as eu vis-à-vis de nous(menaces,etc) le soin de "démissionner" de LMDR,mais te bannit purement et simplement.
Ne t'en déplaise,au vu des données en ma possession,je continue donc mes ventes avec ma conscience pour moi ,cette fois pleinement informé sur la marchandise,ayant de plus été patient et honnête jusqu'au bout avec toi comme avec d'autres acheteurs.Cette affaire m'a permis d'avoir confirmation des qualités du produit vendu et de la plus totale légalité de ma pratique.
Je reste par contre étonné que quelqu'un qui se targue de 30 ans d'expérience en terrario vienne sur des forums pour poser des questions aussi basiques,qu'on attendrait plutôt venant d'un débutant.L'humilité peut être la clé de bien des choses.
Par contre,si j'apprenais que ma réputation et mon nom ont été cités par toi,que ce soit ailleurs sur Internet,ou par d'autres moyens,de manière à mettre en doute mon honnêteté et mon intégrité,je ne saurai le tolérer.Le milieu de la terrario n'est pas si grand,qu'une rumeur infondée en fasse vite le tour,et inversement.
Encore une fois je ne comprends pas et ne comprendrai jamais ton obstination à dénigrer un produit que tu as entre les mains et qui est parfaitement adapté aux reptiles et conforme à ce que j'annonce.
Je te laisse méditer sur tout cela dans les hautes sphères dont tu sembles faire partie.
Sur ce,salut.

J'attire donc votre attention sur deux points,en conclusion,en espérant que vous m'aurez lu jusqu'au bout:
-1) aux acheteurs:soyez vigilants à qui vous vendez et ayez toujours les infos de votre produit à portée de main,de manière précise et irréfutable,pour éviter tout litige.Ne vous laissez pas abuser par des acheteurs qui jouent l'intox en essayant au maximum de profiter de votre crédulité et de votre propre honnêteté.N'écoutez pas non plus toujours les gens qui s'imposent par leur autorité intellectuelle,professionnelle,ou la durée supposée de leur expérience (je note quand même que quelqu'un qui selon ses dires a 30 ans d'expérience avec les reptiles et est un grand scientifique toujours selon ses dires,ignore beaucoup de choses sur les pogonas et autres espèces courantes,comme vous pouvez le constater en faisant "rechercher" avec son pseudo sur LMDR).

-2)Vous connaissez à présent le pseudo et les pratiques de cette personne,et je vous encourage à la plus grande vigilance si jamais vous étiez amenés à faire une transaction avec lui.Tout avait commencé bien gentiment et sympathiquement...Je saurai également gré,si mon nom était sali quelque part par lui,que ce soit sous mon pseudo ou mon vrai nom,et si mes ventes étaient attaquées,de me le faire savoir PAR MP afin de pouvoir me défendre contre ce sinistre individu.
Je mets un lien vers mon topic sur mon post de vente.

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MessageSujet: Re: A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat.   A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat. Icon_minitimeDim 20 Nov 2005, 15:04

Aourf....Quand tu as un truc sur le coeur,tu ne t'en n'occupe pas qu'a moitié....
En tout cas merci ppour l'info.
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MessageSujet: Re: A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat.   A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat. Icon_minitimeDim 20 Nov 2005, 15:12

maintenant desaoulé ( malgré un pivert persistant dans ma petite tête Suspect ), je peux approfondir un peu, selon mes souvenirs, donc à ne pas prendre pour parole d'évangile.

Les différentes couches d'électrons sur un atome sont organisées comme des orbites planétaires.
Elles sont définies et leur distance vis à vis du noyeau atomique restent constantes.
Un electron peut sauter d'une couche à une autre, soit vers une couche supérieure en absorbant une quantité d'energie précise( en electron volt ) fournie par le courant electrique ( quantité précise définie par une formule que j'ai oublié depuis longtemps), soit redescendre vers une couche inférieure en restituant de l'energie ( la même qu'absorbée pour monter ) cette energie est restituée sous forme d'un photon dont la longueur d'onde sera fonction de la quantité d'electron volt necssaire pour redescendre de la couche supérieure.

Ce phénomene marche de maniere quantique, c'es-t à dire qu'une quantité alpha est necessaire pour sauter vers une couche supérieure, si on founi une quantité alpha + b, il n'ira pas legerement au dela en fonction de ce que le surplus b lui apporte, IL NE PEUX SE TROUVER ENTRE DEUX COUCHES, il absorbera alpha, montera d'une couche et la quantité d'energie b continuera son chemin.

C'est la même chose pour redescendre.
Donc, en considérant que l'organisation electronique de chaque atome est propre à sa position sur le tableau de Mendelev, et en prenant en considération tout les sauts electronique possibles et imaginables dans un élément, celui ci emettra des rayons lumineux de plusieurs longueurs d'ondes différentes mais qui sont propres à tout les atomes de même configuration.

Donc un atome de mercure emttra toujours les mêmes rayons lumineux, qui seront différents d'un autre elements.
Cette signature lumineuse est mise en avant lors de la spectographie lumineuse d'un composé.
En appliquant ce mode d'observation à une étoile, les longueurs d'ondes émises permettent de reconnaitre les éléments les constituant, et leur quantité.

Si cette méthode est utilisée dans l'astrophysique depuis des décenies, inutile de tenter de la dénigrer.

De plus, les lampes à vapeur métallique émettent presque toute des Uv, d'ailleurs, les petits jardiniers en herbe n'utilisent t'ils pas des lampes à soduim ou à mercure pour faire pousser de la beuh dans leur placards ou leurs caves?
Il me semble que ces plantes sont héliophiles...

Donc, oui, les lampes à vapeur de mercure émettent des Uv, même si je ne saurais recalculer en direct leur taux.
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Thorrshamri
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MessageSujet: Re: A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat.   A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat. Icon_minitimeDim 20 Nov 2005, 15:49

J.D a écrit:
Aourf....Quand tu as un truc sur le coeur,tu ne t'en n'occupe pas qu'a moitié....
En tout cas merci ppour l'info.
Oui,déformation littéraire,je ne sais pas faire court Laughing
Plus sérieusement,il m'a paru nécéssaire de me justifier non seulement auprès de mes acheteurs passés et futurs,de jouer la transparence et de couper court à toute rumeur plus ou moins déformée à mon sujet.Je ne tiens pas qu'un ***** aille dire n'importe quoi n'importe où et à n'importe qui des contre-vérités sur moi-même et le matériel dont je vous fais profiter.

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MessageSujet: Re: A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat.   A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat. Icon_minitimeDim 20 Nov 2005, 15:59

J'ai bien essayé de vous suivre dans votre raisonnement mais il faut bien avouer que les quelques verres de "Château neuf du pâpe" que j'ai absorbés m'embrument un peu l'esprit.
Et même a jeun j'aurais du mal !

il ne fait aucun doute que ce Dousset (qui ne mérite d'ailleurs pas que je mette une majuscule a son pseudo ... ou son nom ?) est un gros xxx qui ne supporte pas que l'on remette son jugement en cause -ce qui, au passage ne correspond pas du tout à la définition du scientifique- et qui ne mérite pas non plus de faire partie d'une quelconque communauté, fût-elle aussi ouverte que la notre (si l'on se réfère à la patience et à la conscience "professionelle ?"de notre bienveillant Thorr).

Je remercie en tout cas l'administrateur (cité) du forum en question pour son efficacité et sa lucidité. J'espère que les notres n'aurons pas -au moins avant un moment- à user d'autant d'autorité, mais il faut admettre qu'avec de tels xxxxxxxx, c'est un mal nécessaire.

Enfin, Thorr, c'est parce que je n'ai que des espèces nocturnes (peut-être plus pour longtemps d'ailleurs), sinon il va de soi que je t'aurais commandé de suite une cargaison de tes lampes ! Quelqu'un qui semble aussi ébranlé par de telles accusations et qui met autant de coeur et de courage dans sa défense ne saurait être malhonnête ... Y'a d'ces connards sur c'te putain d'planète quand même !
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Thorrshamri
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MessageSujet: Re: A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat.   A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat. Icon_minitimeLun 21 Nov 2005, 00:15

Oh putain,merci à tous,ça fait chaud au coeur...vous pouvez pas savoir ce qu'"honnêteté" ,"fierté"et "intégrité"représentent pour moi...merci de votre confiance que je mettrai un point d'honneur à ne pas décevoir.
Si nécéssaire,pour ceux qui ont la flemme de tout lire,je peux faire un résumé de cette petite histoire?

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MessageSujet: Re: A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat.   A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat. Icon_minitimeMar 22 Nov 2005, 17:43

J'imagine !!!!
On passe notre vie à proner la justice, la défense des animaux, le bon fonctionnement des ventes. On essaye de renseigner un maximum les gens sur ce qu'ils achétent, comment s'en occuper. Et un beau jour on nous dis: "t'es qu'un usurpateur !!!"
J'imagine le choc !!!!
En tout cas: LONGUE VIE A THORR
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MessageSujet: Re: A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat.   A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat. Icon_minitimeJeu 24 Nov 2005, 23:54

et aux Dragons d'Asgard ! Wink
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MessageSujet: Re: A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat.   A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat. Icon_minitimeVen 25 Nov 2005, 00:20

Merci les filles,z'êtes chous.J'essaierai d'être à la hauteur de vos louanges. Embarassed :kiss:

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MessageSujet: Re: A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat.   A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat. Icon_minitimeDim 21 Mai 2006, 18:21

Je me permet de saluer tes efforts pour rester transparent comme la gnole sotie de l'alambique. Tu merites le respect dû au juste king

(mais attention hein ça veut pas dire que je t'ouvre mon intimitée non plus Laughing )
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MessageSujet: Re: A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat.   A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat. Icon_minitimeDim 21 Mai 2006, 21:23

pauvre thorrrrr vient je vait te fair un calin caaallmmmeeeee t'inquiete pas...


Moi et les autres on va....

le retrouvé
debarqué chez lui
lui couper les C......s
les lui faire bouffer
le bruler a la cigarette (faut que je trouve des gens qui fume)
lui arraché les yeux
et les doigt (pourra plus taper et voir ses conneries
lui percé les tynpam
lui arracher la lange et lui couper les corde vocal....

Very Happy


nan je sui spas agressive...

nan plus serieusement quesque tu veut thor la vie et pleine de pourriture....
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MessageSujet: Re: A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat.   A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat. Icon_minitimeDim 21 Mai 2006, 21:46

Ouais,mais justement,my name is Cher .Kar Cher. inferno

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MessageSujet: Re: A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat.   A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat. Icon_minitimeDim 21 Mai 2006, 21:54

A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat. Sarko

Laughing
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MessageSujet: Re: A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat.   A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat. Icon_minitimeDim 21 Mai 2006, 22:10

Freyja a écrit:
A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat. Sarko

Laughing

:grofuk:

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MessageSujet: Re: A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat.   A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat. Icon_minitimeDim 21 Mai 2006, 22:18

Thorrshamri a écrit:
Freyja a écrit:
A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat. Sarko

Laughing

:grofuk:

bouh qu'il est vulgaire le petit, tu sais bien que c'est mal poli de montrer le doigt Laughing
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MessageSujet: Re: A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat.   A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat. Icon_minitimeVen 21 Juil 2006, 11:44

salut Thorr !!

je sais je suis a la bourre sur ce post mais voulais réagir....
je pense que tu es quelqu'un sur qui l'on peut se reposer ( au point de vue experience et connaissance je parle n'essayer point de vous allonger sur lui ou je pense qu'il vous en coutera baff !!! ) car que se soit sur ce forum ou sur geckoonline.net tu jouis ( oupps groçgaf ) d'une bonne réputation ( attention a pas vous tromper de sens sbnage )

donc j'ai bien tout lu même si j'ai décroché par moments( sorry )
juste une petite question: pourquoi ne pas donner les réfs de ces lampes
je sais je suis un blt mais je me suis un peu perdu dans tout ça

allez longue vie aux Dragons et à Thorr bier1
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MessageSujet: Re: A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat.   A lire:attention,acheteur plus qu'indélicat. Icon_minitimeVen 21 Juil 2006, 12:36

Tout simplement parce que ce "plan" me permet de ramasser quelques sous qui servent à l'alimentation de mes bêtes,je ne suis pas vraiment Crésus mon cher. Wink

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