Besoin conseils pour larves de triton

En rentant du collège, voila ce que les files ont vu:

Naissances non prévues: on n'a même pas vu la grappe d’œufs (et on n'était même pas sur d'avoir un couple).

Dans l'urgence, j'ai mis les petits dans une bassine plastic: 35 x25 14h (sans couvercle) avec 4 cm d'eau (pris dans le bac des parents).
J'ai donc besoin de conseils pour l'aménagement du bac: taille du bac, hauteur de l'eau et ce qu'il faut mettre dedans (mousse, cachette ...?).
Et pour la nourriture: les parents ont des granulés, des vers de vase, vers de terreau, petits grillons mais que puis-je donner aux petits?
Tous vos conseils seront les bienvenus.

Félicitations !
Mets de la mousse (par exemple mousse de java) qui servira de cachette et d'épurateur d'eau (moyennement).
Selon la taille des larves, des vers de vases congelés, à faire décongeler et couper en tronçons : avant je les râpais encore congelés, mais il y a énormément de pertes, donc on met trop de fragments de vers, et au final l'eau se trouble très vite...
Ah, sépare aussi les larves par taille, histoire qu'aucune ne puisse être prise pour une proie par les plus grosses du même bac
Il te faudra aussi changer l'eau régulièrement, prépare de l'eau de robinet à décanter (à la fois pour qu'elle perde son éventuel chlore et pour qu'elle se mette à température de la pièce).
Si tu peux avoir de l'eau de pluie, en mélange avec de l'eau du robinet, c'est bien aussi.
Tu peux aussi mettre des feuilles de cattapa (badamier) qu'on trouve pour les crevettes, ou des feuilles (sèches aussi) de chêne : ça acidifie un peu l'eau et évite la prolifération bactérienne. Cependant, des minéraux semblent nécessaire (donc n'utilise pas uniquement de l'eau de pluie par exemple). Personnellement je mets carrément un peu de calcium en poudre, préalablement dilué dans un peu d'eau, dans les bacs de larves...

A+
Fenchurch

Merci Fen

Pour la mousse, il me reste de la sphaigne: est-ce que ça peut aller en attendant que je trouve de la mousse de java?

oui, je pense ! L'idée est surtout de leur fournir des cachettes...
Bon courage !
A+
Fenchurch

Félicitations, il y en a des bien avancées ^^
Pour la mousse, la mousse de Java et la Fontinalis sont plus adaptées que la sphaigne car elles oxygéneront l'eau et absorberont les nitrates en plus de fournir des cachettes  , on utilise aussi des lentilles d'eau et de la Riccia (en surface), des élodées, Ceratophyllum ou autres. 
Pour la nourriture, tu peux donner nauplies d'artémias (à faire éclore en eau salée), des microvers, des daphnies (je donne surtout des daphnies, qui pullulent dans un bac extérieur), des vers de grindal ... Tu peux aussi mettre des oeufs de moustiques qu'on trouve sur les eaux stagnantes (les minuscules larves écloront et nourriront les petits tritons) 
Sinon, les larves d'Hypselotriton orientalis mangent bien de l'inerte (cyclops, daphnies et planton congelé, vers de vase en petits morceaux, et même comprimés pour poissons de fond)
Perso, j'utilise maintenant plutôt des aliments vivants comme les daphnies (qui sont avec des aselles et ostracoles) parce que ça m'évite de trop souvent changer l'eau (et aussi parce qu'on a une souche bien installée)  

Une fiche d'élevage pour les larves et les juv:
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Fenchurch a écrit:

Ah, sépare aussi les larves par taille, histoire qu'aucune ne puisse être prise pour une proie par les plus grosses du même bac

Chez (certaines?) les grenouilles après que les oeufs passent au stade de têtards la mère pond des oeufs pour alimenter les têtards, c'est récurent chez les amphibiens, ou chez les grenouilles, ou c'est spécifique à certaines espèces minoritaires?

Merci à tous pour vos conseils, ils vont nous être bien utiles.
Virginie&Chris: la fiche est super

Droopy22 a écrit:

Fenchurch a écrit:

Ah, sépare aussi les larves par taille, histoire qu'aucune ne puisse être prise pour une proie par les plus grosses du même bac

Chez (certaines?) les grenouilles après que les oeufs passent au stade de têtards la mère pond des oeufs pour alimenter les têtards, c'est récurent chez les amphibiens, ou chez les grenouilles, ou c'est spécifique à certaines espèces minoritaires?

C'est plutôt minoritaire ;
C'est ça qui est cool chez les amphibiens, il y a une diversité de modes de reproduction (et de comportements liés à celle ci) hallucinants.

Fen, tu doses comment .le calcium dans les bacs à larves ?
J'y ai jamais pensé, c'est vrai que c'est loin d'être bête !
Tu as fait des test avec/sans calcium ?

En tout cas bravo pour cette repro, tous les bons conseils ont été donnés !
Je rajouterai juste un truc ; si tu veux favoriser la couleur ventrale orange des futurs juvéniles, n'hésites pas à nourrir aux daphnies (surtout les larves les plus avancées).
Certaines larves étant assez avancées, n'oublies pas non plus de mettre une petite partie terrestre (petites pierres, ...) pour éviter les noyades, et de couvrir le bac (ou au moins faire des casquettes).

Merci Fredtriton
effectivement, je n'avais pas pensé à la partie terrestre, ni au couvercle.
J'ai donc 2 bacs:
- un avec 6 petits d'environ 1 cm
- l'autre avec 2 petits de presque 3 cm

Est-ce que je dois mettre du substrat dans le fond ? Sinon, comment faire tenir les plantes ?

Droopy22 a écrit:

Fenchurch a écrit:

Ah, sépare aussi les larves par taille, histoire qu'aucune ne puisse être prise pour une proie par les plus grosses du même bac

Chez (certaines?) les grenouilles après que les oeufs passent au stade de têtards la mère pond des oeufs pour alimenter les têtards, c'est récurent chez les amphibiens, ou chez les grenouilles, ou c'est spécifique à certaines espèces minoritaires?

Ce sont certaines dendrobates (les Oophaga sp.) qui ont ce comportement, à ma connaissance, il n'y a pas d'autres "egg feeders"

Régine a écrit:

Merci Fredtriton
effectivement, je n'avais pas pensé à la partie terrestre, ni au couvercle.
J'ai donc 2 bacs:
- un avec 6 petits d'environ 1 cm
- l'autre avec 2 petits de presque 3 cm

Est-ce que je dois mettre du substrat dans le fond ? Sinon, comment faire tenir les plantes ?

Perso, je ne met plus de substrat dans le fond du bac des larves, c'est plus facile à nettoyer et plus simple à installer, les plantes que je t'ai citées n'en ont pas besoin, tu les met directement dans l'eau
Mais si tu préfère faire de jolis bacs avec substrat, rien ne t'en empêche, fais juste attention à la granulométrie, surtout avec les plus grosses larves (pour éviter qu'elles ingèrent du substrat)  

Hier soir, je leur ai mis des vers de vase décongelés en petits morceaux et il n'y a plus rien ce matin.
J'irai chercher les plantes et la nourriture cet après-midi.

Virginie&Chris a écrit:

Droopy22 a écrit:

Fenchurch a écrit:

Ah, sépare aussi les larves par taille, histoire qu'aucune ne puisse être prise pour une proie par les plus grosses du même bac

Chez (certaines?) les grenouilles après que les oeufs passent au stade de têtards la mère pond des oeufs pour alimenter les têtards, c'est récurent chez les amphibiens, ou chez les grenouilles, ou c'est spécifique à certaines espèces minoritaires?

Ce sont certaines dendrobates (les Oophaga sp.) qui ont ce comportement, à ma connaissance, il n'y a pas d'autres "egg feeders"

Chez les espèces du genre Oophaga, les oeufs non fécondés sont la nourriture exclusive des têtards. D'autres genres peuvent comporter des espèces qui occasionnellement nourrissent leurs têtards volontairement avec des oeufs non fécondés, mais ceux-ci ne constituent pas la nourriture exclusive des larves...

J'essaie de retrouver les exemples

Fredtriton a écrit:

Fen, tu doses comment .le calcium dans les bacs à larves ?
J'y ai jamais pensé, c'est vrai que c'est loin d'être bête !
Tu as fait des test avec/sans calcium ?

J'ai fait des bacs + ou moins dosés en calcium, en fait je suis partie sur plusieurs fiches d'élevage de têtards - surtout d'anoures - qui préconisent une eau assez minéralisée pour éviter les carences, et notamment les pattes d'allumettes.
J'utilise de l'eau de robinet laissée à "déchlorer" même si elle n'est normalement pas traitée : le service de l'eau de ma commune explique que parfois, rarement (après de fortes pluies, en cas de paramètres incorrects...) ils doivent la traiter, mais normalement elle ne l'est pas, + de l'eau de pluie (plutôt acide et surtout déminéralisée).
Mon eau du robinet a une composition proche de l'eau d'Evian, mais par précaution, j'ai mis "un peu" de calcium (en fait du Miner All I), donc complexe minéral avec un peu de D3.
J'ai aussi mis un fragment de feuille de badamier dans chaque bac... vue de l'esprit ou réel impact... j'ai un doute !
Franchement, je n'arrive pas à voir de différences en termes de croissance ou de survie selon les bacs. Il faut dire qu'au sein d'un même bac, certaines larves se développement moins vite, je les déplace alors dans un bac de larves "moins avancées"... Au final, adieu la rigueur scientifique pour suivre l'éventuel effet de tel ou tel ajout.
J'ai même du mettre du bleu de méthylène dans un bac ou les œufs se couvraient de filaments. Les filaments sont partis, et les oeufs ont bien survécu, les larves ont éclos etc.
Je n'ai par contre pas un nombre élevé de larves, et je ne souhaite pas spécialement faire des essais trop bizarres de peur que ça nuise aux larves, le calcium je pense que ça ne présente pas de risques...
Pour l'instant ça pousse, mais tellement lentement !!!!

En plus les larves les plus avancées commencent à reconnaître la pince qui distribue les vers de vase : elles s'approchent de la pince et l'attaquent, parce que parfois les fragments de vers restent attachés à la pince, je secoue et ça stimule les morfales...
Par contre elles finissent bien par manger les fragments inertes au sol... malgré leur préférence marquée pour la chasse à la pince ! ><

A+
Fenchurch

Perso, je mets pas toujours de la mousse de java je nourris principalement de daphnies et je change l'eau une fois par 2 semaines pour des boites de 20 cm de long dont le nombres de larves varit. Sans calcium qui est inutile les daphnies leurs en apportent suffisamment, et pour l'instant je n'ai jamais eu de perte dû aux malladies ou même de perte tout cours après avoir dépassé le stade d'une semaine de vie larvaire. Et ce pour 6 espèces d'urodèles y comprit Hypselotriton. Sinon pour avoir trouvé tant de larves avec cette taille c'est que ton aquarium est un bel écosystème .    

Cet après-midi, j'ai fait quelques achats:
lentilles d'eau et élodées, plus une boite pour faire de l'élevage d'artémia (il n'y avait rien d'autre).
Et, au retour, n°9 a pointé le bout de son nez: il parait minuscule à côté de ceux qui font 1 cm.
Pas trouvé de daphnies vivantes mais ça existe en séché ou congelé, de même que cyclops et plancton.

Les daphnies vivantes, il faut soit trouver un magasin qui fait des poches de nourriture vivante (chez nous il n'y en a plus) soit trouver un généreux donateur pas trop loin de chez toi, soit en trouver dans une mare (et les mettre dans un bac dehors car tu risquerais de ramener des indésirables avec), sinon il y a la VPC (mais attention aux températures)
Les daphnies séchées, c'est du  , par contre, le congelé ça passe généralement bien ( mais bon, ça reste bien plus salissant dans les bacs que des vivantes)

J'ai mon petit élevage de daphnies, mais il ne produit pas assez (pourtant lancé il y a longtemps !). Il est dans la pièce d'élevage, mais il ne peut absolument pas à lui seul assurer le nourrissage de ces ventres sur pattes, qui mangent allègrement chaque jour désormais l'équivalent chacun de 4 à 6 vers de vase en tronçons pour les plus avancés...
De plus, il y a parfois peu de très petites daphnies, les seules à pouvoir être mangées par les toutes jeunes larves...
A+
Fenchurch

Les daphnies ne s'élèvent bien quand extérieur dans de grands bacs plantés.

cite de vente de souches de daphnies:arrow:http://www.aqualiment.eu/index.php?cPath=22 ou:arrow:http://bestoffres-shop.com/index.php?route=product/product&product_id=68#.Ucy0fG2HMq0

8 larves pour le moment séparés en 2 bacs.
De nouveaux œufs sont apparus sur la plante: je l'ai donc sortie et mise dans un 3ème bac (et remis une autre plante dans l'aquarium).

 Sur combien de temps peut-elle étaler ses pontes ?

Pour la nourriture, en congelé, j'ai: vers de vase, daphnies, cyclops, artémia, Krill pacifica et je change tous les jours.
Pour le vivant, j'ai essayé l'élevage d'artémia (Artémio mix de JBL) mais ça n'a pas l'air de marcher. Eclosion prévue au bout de 24/48 h, et après 5 jours, je n'ai toujours rien!

 Que puis-je commander en vivant, qui s'élève à l'intérieur (et qui ne prend pas trop de place) ?

élevage des daphnies en intérieur voir les liens:arrow: http://aquafauna.forumgratuit.org/t105-elevage-des-daphnies-en-interieur :arrow:http://www.cerclaqua.com/Eau-douce/Articles-eau-douce/les-daphnies.php

En intérieur pourquoi pas les grindals ou les ostracodes...
Mais avant que la souche soit "rentable" (càd qu'on puisse prélever dedans sans soucis) ça demande du temps.

Pour la période de ponte, ça peut durer toute la saison, voire plus longtemps encore ! Mais ça peut aussi s'arrêter dans 10 jours.