Le monde merveilleux des phases

Rappel du premier message :

Voici des raisons pour lesquelles je ne cautionne pas le business des phases ,j’attends vos réactions :

1.La Mode

Les phases apparaissant et disparaissant par effet de mode,par envie d’avoir une bête avec une coloration qui rendra jaloux le voisin et satisfera l’ego de son propriétaire pendant quelque temps ,qu’ advient –il des bêtes phasées dont la phase n’est plus à la mode ,ne se vend plus ,ou pas cher ?Tous les éleveurs de phasés gardent –ils le même amour pour leurs bêtes quand elles passent sous la barre des 50 euros ?On peut en douter,du moins pour certains…

2.Quid des reproducteurs trop vieux ?

Les amateurs de phases sont des sortes d’apprentis-généticiens .Que deviennent les bêtes trop vieilles pour être reproduites ?On les revend en cassant les prix ,ou comme l’âge d’un reptile ne peut se deviner en le regardant ,on revend de vieilles bêtes qui ne reproduiront plus jamais ,quitte à le faire de façon malhonnête ?Même si c’est certainement loin d’être le cas de tous les éleveurs ,avouez que la tentation est grande .

3.Le comique de situation :

« Waouh,trop bien ton hyper hypo potame tangeschmulrgh anusless à trois cornes et 6 pois bleus ! »
Le vocabulaire employé pour désigner les phases est volontairement hermétique .Pourquoi ?A mon humble avis ,pour deux raisons :confondre le débutant qui n’y connaît rien,et lui faire payer le prix fort une variété qui se cache derrière un nom ronflant,généralement anglo-saxon .De même, on peut se demander si cette « poudre aux yeux » ,comme cela se fait dans de nombreux milieux de passionnés qui veulent plus que le voisin ,n’a pas une motivation encore plus lamentable ,s’agissant d’animaux vivants :la frime .Vous voulez vous la péter avec votre Home Cinema dernier cri ou votre bagnole tunée ,c’est votre affaire .Faire d’un animal un objet de petites séances de branlette d’ego ,c’est un peu moins cautionnable .Ce qui m’amène au :

4.L’animal phasé ,emblème de réussite sociale ?

Dans notre société actuelle ,l’argent est le signe premier de réussite .Avoir de quoi se payer la dernière phase à la mode ,c’est un luxe que peu de passionnés peuvent se permettre (voir les prix des molures ou regius phasés…).Donc ,la sélection génétique des phases…mène à la sélection par le fric des passionnés ?Quelqu’un qui met 10000 £ ,$ ou euros dans une bête ,et celui qui la vend ,sont-ils responsables sur le plan moral ?Hum ,hum,s’il n’y a pas l’idée de se faire un gros benef derrière ,et d’exhiber un signe extérieur de richesse ,qu’on me dise pourquoi !

5.L’argument de la passion

Certains se disent passionnés de génétique ,pour justifier de leur élevage de telle ou telle espèce phasée ,avec croisements et recroisements à outrance .Pourquoi pas .Mais si c’est un pur intérêt scientifique ,pourquoi alors chercher à créer la rareté à tout prix ?Pourquoi ne pas simplement étudier la génétique des couleurs des souris ,ou des mouches drosophiles ?Ma réponse :parce que ça ne se vend pas …Certes ,et heureusement ,il y a des éleveurs de phasés qui aiment leurs bêtes …mais élever de la Pantherophis guttatus dans des tiroirs en plastique n’est pas pour moi la meilleure des preuves d’amour .

6.L’argument de la rentabilité face à la passion

Lorsqu’on a une passion ,on dépense de l’argent pour la satisfaire :collectionneurs ,accros du football ,amateurs de pilotage de rallye ,ou au pire cela ne coûte (presque) rien :cinéphiles ,amateurs de séries télé ,de théâtre de rue …Tout le monde dépense pour un loisir .Or,on nous dit qu’en terrario ,passion noble s’il en est ,on doit non seulement rentrer dans ses frais ,et même faire des bénéfices ?Je n’ai rien contre rentabiliser des frais d’élevage ,de transport ,et même faire un petit bénef .Mais lorsqu’on regarde les « cotes » des phases ,ça va à mon sens beaucoup trop loin .
Démonstration :
a) J’achète 2 reproducteurs adultes à 300 euros pièce .Si je revends les juvéniles la moitié ,soit 150 (et généralement ,les gens ne divisent pas le prix par deux ,ils l’augmenteraient plutôt),au bout de 4 juvéniles ,je rentre dans ma mise de départ .En sachant qu’un couple de Pogonas peut donner 30 petits par an ,un couple d’EM 8 à 14 ,un couple de regius 1 à 15,dès la première année ,je rentre largement dans ma mise de départ .Et en prime ,je passe pour un gars sympa qui vend ses phases pas cher .Le reste ,ce sont les frais de nourriture ,de substrat et d’électricité ,qui sont largement couverts :en prenant le cas de 10 EM par an ,ce qui n’ est pas extraordinaire ,il me reste 10-4 (pour rentabiliser la mise de départ)=6 EM à 150 euros ,soit 750 euros…ma foi,ils doivent manger du grillon de luxe ,ces geckos-là !

b) J’élève en parallèle un couple d’EM « High Yellow « et des SHTCT machin-truc .Le prix moyen des premiers est de 25 euros ,75 à 100 (mettons 80 ) pour les deuxièmes .Qu’est-ce qui le justifie ,sinon une pseudo « rareté « savamment entretenue à grande échelle par les éleveurs ?Absolument rien .Dans le premier cas ,je ramasse 250 euros avec 10 petits par an ,soit à peu près de quoi rentrer dans mes frais .Dans l’autre cas ,c’est 800 euros ,et mon banquier me taille des pipes …juste avec un couple.Imaginez ceux qui ont 15 ,20 couples chez eux…no comment .Et 15-20 couples ,on reste dans l’amateur ,pas dans le professionnel .

Attention ,je ne dis pas que c’est mal de faire un peu d’argent .je dis que ce sont des animaux ,et qu’à moins d’en faire un métier ,il me paraît peu moral d’en vivre .Ces éleveurs d’autre part ,sont-ils capacitaires ?Non,comme tous les autres ,pour la plupart .Donc les bénéfices déclarés aux impôts ,laissez-moi rigoler du genou .

Quoi faire alors ?A mon humble avis ,et là j’ai une bonne partie des éleveurs de phasés sur le dos ,casser les prix .Plus de frimeurs qui prennent des bêtes pour épater la galerie ,plus de spéculation ,de coups de pute entre éleveurs et de discussions de marchands de tapis .Sauf exception ,comme je le proposais dans le topic sur les EM, on ne devrait pas vendre un phasé plus de 50 à 100% de plus qu’un individu « normal ».

7.La nature s’arrête-t-elle aux vitres d’un terrarium ?

En croisant sur quelques générations des individus de diverses phases ,on obtient au final des individus « normaux » :c’est la preuve du côté éphémère et illusoire des phases .De même,les phases dans la nature sont des « tares » pour la plupart ,des exceptions qui rendent l’animal plus repérable aux prédateurs :voulons-nous ,comme les chasseurs ,du faisan d’élevage qui est loin des caractéristiques de son cousin sauvage ,ou respectons-nous ce que la nature a créé ?Je pense que l’homme a suffisamment ,et en mal ,modifié la nature ,pour qu’on arrête là .De plus ,les phases ne constituent pas une marque d’évolution par rapport à un milieu qui change ,mais de simples anomalies ,entretenues artificiellement et donc amenées à disparaître .

8.La santé des animaux

Plusieurs vétérinaires compétents m’ont affirmé les risques que présentaient la sélection génétique de lignées phasées :une phase étant au départ rare par définition ,les risques de consanguinité ,même en cherchant la traçabilité de la lignée ,existent .D’autre part ,certaines mutations comme l’albinisme ,et ceci quelle que soit l’espèce ,engendrent une fragilité ,au niveau épidermique ,voire immunitaire …Il est avéré que de jeunes EM phasés meurent en masse de prolapsus du colon ,dans leurs premiers mois de vie ,suite à une malformation des muscles de la paroi abdominale .On réduit donc statistiquement l’espérance de vie des individus en continuant dans cette voie .Bien entendu ,même si certains éleveurs le savent ,ils vont monter au créneau et nier farouchement ;ce serait la fin du petit commerce ,et du gecko aux œufs d’or .

9.Et les autres espèces ?Glorioles et illusions ,voire crimes contre la sauvegarde des espèces

Le business des phases ne se crée que sur des espèces facilement reproduites en captivité .Des enfants de 12 ans arrivent à reproduire des EM .Ce n’est donc guère un exploit d’éleveur ,ni un très gros challenge .Où est la gloire ,où sont les risques ?Ce n’est pas cela qui fait avancer la terrario ,et qui permet de sauver les 5990 autres espèces de reptiles ,celles qui ne font pas l’objet de phases à tout crin .Qu’on mette 5000 euros dans la dernière phase de regius ou de l’EM, bien entendu ça ne regarde que les acheteurs ,mais de mon point de vue ,non seulement c’est ridicule ,mais c’est presque condamnable ,parce que ceux qui ont les compétences et pourraient bien faire les « gaspillent » ,au point que certains ont du mal à écouler leurs repros ,tellement le marché en est saturé .Ceux qui pleurent aujourd’hui parce qu’on leur rachète leurs juvéniles EM 15 euros en bourse ou chez les commerçants ,ont eux-mêmes allumé l’incendie .
Donc,on voit apparaître nombre d’éleveurs qui se gaussent d’avoir créé telle ou telle phase…foutaises .Ils n’ont d’abord rien créé ,la nature crée en matière biologique ,pas l’homme .
J’ai en revanche beaucoup de respect pour quelqu’un qui va investir dans une espèce rare ,quitte à y mettre le prix .1500 ou 2000 euros pour un couple de Rhacodactylus trachyrhynchus trachycephalus ,ce n’est pas exagéré :seulement la couleur est un peu terne,alors forcément …Après si l’éleveur parvient à faire de la repro ,non seulement il fait avancer les connaissances sur l’espèce concernée ,mais il contribue à limiter le prélèvement de l’espèce dans son milieu naturel ,et dans certains cas à la sauvegarde même ,et à court terme ,de cette espèce .Là ,j’applaudis et j’approuve…seulement ,ce n’est pas donné à tout le monde ,du point de vue scientifique …Quel gâchis !

10.Boursicottage

L’argument entendu de la part des éleveurs de phasés est que les prix chutent d’année en année ,et que les phases se « démocratisent » avec le temps .Oui,mais combien de fric ramassé entre temps ?Et sachant que c’est la mode et la frime qui motivent beaucoup d’acheteurs ,on en revient aux premiers points …La demande existe ,elle est forte même :il y a un vrai travail de « pédagogie « à faire ,pour que les gens connaissent les risques ,les pratiques ,et se dirigent vers autre chose que les 10 mêmes espèces de reptiles qu’on voit incessamment proposés à la vente sur le net .Déplacer la demande ,l’orienter vers un pannel d’espèces plus large ,voilà qui serait salutaire .Quant à l’offre …les prix dégringolent ,parce que les modes passent ,au point que faire du pogona est presque devenu un luxe :vu le prix de vente des juvéniles ,et le coût de l’alimentation ,il y a de quoi décourager ….Une situation économique malsaine ,dûe à une logique qui ne se projette pas plus de 4-5 ans en avant ,et qui va certainement créer un « crash » d’ici peu :ce n’est plus « rentable « ,donc on brade ,ou on arrête ,on sature le marché , personne ne prend…alors quoi ?Il faut détruire les pontes pour entretenir la rareté ?Non mais ça va pas la tête ?Ou on se retrouve dans 10 ans ,le dixième de la population terrariophile de maintenant ?Et que deviennent les bêtes devenues invendables ?

11.Lobbying des phases

Vu le nombre d’éleveurs et d’acheteurs ,et les profits qui circulent (voir points 6 et 9),dès qu’on attaque le sujet ,il se produit fort logiquement une levée de boucliers .L’argument de l’éthique ne tient pas face au profit .Bienvenue dans la terrario ,un loisir qui cultive les pires aspects du libéralisme…Donc, on use d’arguments pour protéger tel ou tel éleveur,justifier de prix hauts voire emphatiques ,on se fait passer pour des gens qui créent des phases et sélectionnent des lignées pour le bien des bêtes .Certes ,il y a de vrais passionnés ,mais les cercles d’éleveurs d’EM,de regius phasés ,de gutts,se connaissent,ils ont leurs propres sites et leurs propres forums .Que voit-on là-bas ?Des querelles de gamins entre éleveurs ,pour couler la réputation de l’un au profit de l’autre (voir les derniers posts sur geckoonline,par exemple ),mais dès qu’il s’agit de défendre l’ensemble,on fait bloc ,quitte à jouer de mauvaise foi .C’est exactement la définition du lobbying :pression d’un groupe qui a des intérêts communs par tous les moyens pour protéger ces intérêts .Ce n’est ni plus ni moins que du commerce à grande échelle ,et le fait qu’il soit à la fois fait par des particuliers et des professionnels n’arrange rien…Parce que les professionnels ,pour préserver ces ventes ,ont évidemment plus de moyens d’action ,de marketing ,voire de désinformation ,que des simples particuliers .Beaucoup de pros d’ailleurs ne font que récupérer ce que font les particuliers ,et prennent le train en marche pour s’engraisser sur telle ou telle phase .Et ,pour finir ,le « fan-club » de tel ou tel éleveur est toujours là quand il faut défendre un éleveur ,même si celui-ci s’est compromis dans des ventes douteuses par ailleurs .Une sacrée jungle…

Oui je sais ,encore un pavé à la Thorr…mais je suis impatient et curieux ,si vous avez eu le courage de tout lire ,de savoir ce que vous en pensez…en sachant que tous les points de vue peuvent bien entendu s’exprimer .

l'hybridation est totallement différente de problème de "phase"
mais merci pour ce lien

et bien pour ma part je trouve certaine phase tres jolie mais je ne cherche pas a en avoir, allé a l encontre de dame nature doit avoir des effet irreverssible chez nos amis les annimaux mais je ne suis pas tres callé en genetique des reptiles je trouve ce genre de debat tres constructif mais je ne me fait pas trop d illution car l envie fait maleureusement partit de nos nombreu defaut et je pense qu il y aura toujour des etre peu scrupuleu la pour se faire de l argent mais bon personne n est parfait pour ma par je ne voi pas l interré
d avoir la derniere phase a la mode je preffaire consacré mon temps a maintenir en bonne eduform mes deux petits protegé et regardé les autre s ebatre dans la nature

donc voila c etait mon avis

Je sais que je fais remonter un vieux post,mai j'ai découvert un truc assez hallucinant,en effet créer des gutts et de ems phasés ça ne suffit plus.Il ya maintenant les danios phasés phosphorescent vendus sous le nom commercial de "glofish":

http://www.glofish.com/photos.asp

leurs justification:
http://www.glofish.com/ethics.asp