Mélanges d'espèces :cassons le cou à un préjugé

Peut-on mélanger des espèces différentes dans un même terrarium?

On entend et on lit souvent un "non" catégorique en réponse à cette question .Or,ce n'est pas aussi simple que ça.Ce qui est parfois post-ité sur certains forums ou écrit et rééecrit dans des livres est loin d'être une règle d'or.La réponse est par contre assez complexe et je vais essayer d'en développer les différents aspects le plus clairement possible .

La photo qui choque :

1) Dans quels types d'installations ?

Deux cas de figure possibles :

-En terrarium "classique " :forcément limité en espace ,ce genre de logement ne peut pas accueuillir une grande variété d'espèces .Certains s'attachent à recréer ce qu'on appelle des terrariums biotopes ,autrement dit un environnement restreint mais qui contient malgré tout des plantes typiques de tel ou tel écosystème et/ou zone géographique.On y introduit ensuite des espèces compatibles pour recréer un véritable écosystème miniature .Mais dans de nombreux cas ,il s'agit simplement de faire cohabiter deux espèces .

-Dans une pièce aménagée ,une serre ,une véranda : il s'agit là de la version "géante" d'un terrarium biotope ,fonctionnant selon le même principe .On pourra ainsi accueillir des espèces symbiotiques ou fortement liées à une plante ou à un autre animal (exemple :les Naultinus et certains cyprès néo-zélandais ,certains Phelsuma et le vacoa ,arbre malgache ).On pourra aussi,pourquoi pas ,créer des chaînes alimentaires complexes via l'introduction de plusieurs espèces d'insectes ,de poissons...

2) Les principes à respecter :

-Ils sont nombreux ,et cela contribue largement à la complexité des cohabitations entre reptiles et amphibiens .

-Ce qu'il ne faut jamais faire :

-ne jamais faire cohabiter mammifères et reptiles (rongeurs ,sauf au moment de la nourriture,pour les espèces qui en consomment,et sous surveillance s'il s'agit de proies vivantes ).

-ne jamais mettre ensemble des reptiles qui n'ont pas subi au préalable une quarantaine et qui ont été correctement déparasités .

-ne jamais faire cohabiter des animaux qui auraient peur de l'autre espèce :serpents et lézards ensemble par exemple sont totalement incompatibles .

-ne jamais faire cohabiter des espèces trop proches ,par exemple appartenant au même genre ,ou à deux sous-espèces différentes ,ou même à deux localités ,et dans certains cas (comme Lampropeltis sp. et Pantherophis sp. ) des genres voisins appartenant à la même famille :cela pourrait mener à des hybridations accidentelles et appauvrir les lignées sur le plan génétique .

-Ne jamais mettre ensemble des reptiles dont certains vivraient une partie du temps à l'extérieur à la belle saison :les tortues en particulier transportent de nombreux parasites dès lors qu'elles se nourrissent en bassin ou dans un enclos extérieur .

-Ne jamais faire cohabiter des espèces aux besoins climatiques différents ,en termes de température et d'hygrométrie .Dans certains cas ,ce n'est pas parce que deux espèces vivent dans le même pays qu'elles occupent la même niche écologique : Phelsuma madagascarensis grandis et Brookesia stumpffi ,tous deux malgaches ,ont pourtant des besoins primaires très différents .

-Ne jamais faire cohabiter des individus et des espèces de tailles trop différentes ,mêmes pacifiques ,à cause notamment des risques de blessures par écrasement .

-Ne jamais tenter le diable en introduisant dans le même terrarium des espèces qui pourraient éventuellement se livrer à la prédation l'une sur l'autre .

-Se méfier des espèces particulièrement voraces qui seraient suceptibles d'attaquer des animaux de la même taille qu'eux :varanidés ,Litoria sp. ,Pogona sp. ,Ceratophrys sp. ...Certaines espèces semblent placides,mais par exemple les Hemitheconyx ou les Teratoscincus peuvent se montrer très agressifs avec d'autres geckos terrestres.

-Dans le cas des serpents ,mieux vaut renoncer à toute cohabitation interspécifique .

-Ne jamais introduire une espèce dans le bac d'une autre qui pourrait détruire ou endommager les pontes .

-Ne jamais introduire d'animal malade ,stressé,déshydraté ou qui pose problème au niveau de sa prise de nourriture avec des congénères ou d'autres espèces .Dans tous les cas ,il faudra maintenir ces animaux seuls ,le temps nécessaire pour qu'ils se stabilisent .

-Dans une pièce d'élevage ,ne jamais laisser de contact visuel entre des animaux qui n'occupent pas les mêmes terrariums :une couleuvre et un gecko qui pourraient se voir mèneraient à un stress massif et inutile pour le gecko ,nettement préjudiciable pour sa santé .Tout contact visuel entre des espèces du type proies/prédateur est à éviter avec soin.

-Ne jamais mettre une espèce vive et rapide avec une espèce plus lente ,par exemple des phelsumas et des caméléons ,les premiers s'attribueraient alors la majeure partie de la nourriture avant que les caméléons n'aient pu manger à leur faim .Ou alors ,il faut s'assurer que les proies sont distribuées en abondance .De même ,ne jamais mettre ensemble une espèce massive avec une plus malingre ,comme des Takydromus avec des Uromastyx .

-ne jamais mettre ensemble des espèces dont au moins une est venimeuse ou pourvue de moyens de défense dissuasifs.

Ce qu'il faut toujours faire :

-Etre très vigilant ,et en particulier dans les premières semaines de cohabitation ,à ce qu'aucune agression ne se produise .Ceci dit,des agressions peuvent avoir lieu des mois après la mise en place de la cohabitation.On observe par exemple en animalerie des espèces à priori incompatibles ,maintenues dans un espace réduit,qui arrivent à se tolérer momentanément,mais les accidents peuvent intervenir à tout moment.

-S'assurer du sexage correct de ses spécimens ,pour que deux mâles ne se retrouvent pas ensemble,par exemple.

-Se renseigner au préalable à fond sur les comportements,les besoins nutritionnels,environnementaux,la territorialité,l'agressivité de chaque espèce qu'on souhaite mettre en présence .

-Distribuer la nourriture en quantité suffisante pour que chaque animal soit bien nourri,s'assurer par des observations répétées que chacun mange à sa faim,que les individus ne se dominent pas excessivement entre eux au sein d'une même espèce,et on isolera tout individu stressé,dominé et qui n'aurait pas l'occasion de se nourrir convenablement.

-Privilégier les contrastes : mieux vaut mettre une espèce diurne avec une nocturne que deux espèces nocturnes ensemble,il y aura moins de gêne mutuelle.De même,il vaut mieux avoir une espèce terrestre avec une arboricole que des espèces aux mêmes moeurs;Si l'une des espèces est semi-aquatique et nécessite un bassin,prendre garde à ce que l'autre espèce ne puisse s'y noyer.

-Aménager le terrarium de telle sorte que chaque individu de chaque espèce qui y vit aie accès à une cachette individuelle,à de l'eau de boisson et puisse avoir la place sans être gêné de profiter du point chaud et du point frais .

-Fournir un espace suffisant à chaque espèce ,par exemple lorsque deux espèces de taille similaire et terrestres sont mises ensemble (2 couples ),on leur donnera une surface au sol au moins 50% plus importante que pour un couple seul.

-L'une au moins des espèces s'il s'agit d'une cohabitation à deux espèces devra être rustique,adaptable et résistante.

-Etre vigilant aux risques d'évasion d'une espèce plus nerveuse pendant qu'on s'occupe de l'autre,et prévoir l'installation et la cohabitation de telle sorte à éliminer ce risque .

3) Les points controversés :

Pour ma part,les points suivants ne posent pas de problème ,et ceci par rapport à ma propre expérience,tant qu'on les maîtrise bien.

-De légères différences dans les besoins :si on associe par exemple un gecko désertique à une espèce vivant dans un milieu légèrement plus humide,il est toujours possible de créer une aire humide pour cette dernière espèce,sans pour autant la faire trop vaste ou trop humide pour ne pas que l'espèce désertique en souffre;tout est une question de dosage et d'équilibre,comme dans la nature,à ceci près que les animaux n'auront pas le choix d'aller trouver un endroit plus adapté hors de leur terrarium.Il est évident qu'on parle de légères différences et non d'associer une espèce désertique stricte avec une autre d'origine subtropicale ou tropicale.

-Des différences de provenance géographique:voilà qui peut poser problème ,pour des raisons sanitaires,dans certains cas.Mais dès lors qu'on dispose d'animaux en bonne santé et correctement déparasités,le seul risque est un choc anaphylactique:l'exposition d'une espèce ou d'individus à des bactéries,virus et parasites qui sont totalement absents de leur aire de répartition d'origine.Même s'il s'agit d'animaux nés en captivité depuis des générations,l'immunologie a au moins en partie une composante génétique,donc la fragilité sera la même.A noter aussi que des espèces phasées ,en ce qui concerne certaines phases comme l'albinisme,les lavender,hypomélaniques...auront une santé plus fragile et un système immunitaire moins performant.

Lorsqu'un européen passe ses vacances dans un pays tropical,il se retrouve subitement exposé à des germes et à des aliments inhabituels,d'où la fameuse tourista.C'est pareil avec les reptiles,à ceci près,et la nuance est d'importance,qu'ils sont bien plus résistants que nous,et qu'on aurait tendance à le croire.Ceci est d'autant plus vrai pour les souches qui ne sont pas nées en captivité depuis plusieurs générations,et qui ont conservé un système immunitaire performant,ou qui n'ont pas été exposés à la consanguinité.

De plus,de nombreux parasites et germes sont spécifiques à une famille,un genre,un ordre,et ne vont pas s'attaquer à une espèce différente phyllogénétiquement parlant.Ainsi,les tiques des serpents (Ophionyssus natricis ) ne vont pas s'attaquer aux autres reptiles ni aux amphibiens.Par contre,il semblerait que la malaria ,l'IBVD et autres maladies soient transmissibles entre serpents,ou entre lézards et serpents.Certaines zones de la planète sont particulièrement connues pour être riches en pathologies microbiennes et parasitaires,comme l'Asie du Sud-Est,Madagascar et l'Afrique tropicale.Un climat désertique très sec et très chaud sera toujours plus "sain" qu'un climat tropical humide.

Donc,introduire deux espèces ou plus provenant de pays différents,et à fortiori de continents différents,présente un risque de contamination réciproque,ce risque est cependant souvent surestimé par rapport à la réalité.Des animaux sains peuvent certes être porteurs sains d'un vecteur de maladie qui serait dangereux voire fatal pour une autre espèce,mais ces phénomènes semblent marginaux.On se gardera bien par contre de mettre en présence des individus même guéris mais qui ont été atteints de pathologies récidivistes telles les mycoses ou les coccidioses.

Je ne suis donc pas opposé à la cohabitation d'espèces de pays et de continents différents si tous les principes énoncés précédemment sont respectés,et il s'agit ensuite d'étudier les combinaisons au cas par cas pour éliminer au maximum ces risques sanitaires.Ceci dit,lorsque vous donnez des proies vivantes à vos bêtes plusieurs fois par semaine,vous introduisez à chaque fois des vecteurs de maladies et de parasitoses potentiels,et c'est également vrai en ce qui concerne la nourriture d'origine végétale.

-La question du régime alimentaire soulève également des huées chez les partisans de la non-cohabitation interspécifique.Prenons un cas concret ,les Pogona avec les Uromastyx :selon l'âge et les espèces,ces deux genres se nourrissent des mêmes végétaux en plus ou moins grande proportion,les Uromastyx consommant peu d'insectes et pas de rongeurs alors que les Pogona en consomment régulièrement,surtout lorsqu'ils sont jeunes ,et davantage chez le henrylawsoni que chez le vitticeps semble-t-il.Il suffit alors de nourrir les Pogona à part à la main ou avec une pince pour les nourritures d'origine animale,afin que les Uromastyx n'en consomment pas,et de laisser aux deux espèces une gamelle de verdure et de végétaux qu'ils se partageront.

4) Avantages des cohabitations interspécifiques :

Ils sont multiples :

-L'intérêt et le challenge de faire cohabiter deux espèces et d'en tirer des observations pertinentes.

-la reconstitution d'un biotope cohérent sur le plan climatique,végétal,et écologique .

-[u]La mise en place d'un système comparable avec ce qui se fait en aquariophilie,et je ne voudrais pas m'avancer dans un domaine que je connais mal,mais il me semble que les cohabitations interspécifiques de poissons d'origines différentes sont couramment pratiquées :certains animaux sont introduits dans le terrarium pour consommer les proies en trop,tels les poissons nettoyeurs ,on peut avoir des reptiles ou des amphibiens nettoyeurs :pour ce faire,j'utilise principalement des batraciens (anoures) et des geckonidés .

-Le gain de temps[/u] pour l'entretien d'un seul terrarium au lieu de deux ,voire plusieurs.

-un gain de place lorsqu'on dispose d'un espace limité.

-Le gain financier que représente cette cohabitation n'est pas du tout négligeable ,tant au niveau du coût de l'installation ,du vivarium,du chauffage et de l'électricité utilisée.Tous les accessoires seront ainsi dans la plupart des cas achetés en un seul exemplaire au lieu de 2.

Ce qui m'amène au point suivant :
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1.La loi est la loi.2.Si la loi tu n'aimes pas,ailleurs tu iras.3.si toi pas content,voir N°2.
If a rich bitch witch goes on a beach, is she a sand witch?.

5) Pourquoi cette opposition farouche aux cohabitations interspécifiques et ce radicalisme de bon aloi?

Que ce soit dans certaines sources livresques ou sur Internet,on entend dire et répéter que la cohabitation d'espèces différentes est une très mauvaise idée et qu'il faut l'éviter à tout prix,certains forums allant jusqu'à l'intégrer dans leur charte et à nettoyer les posts sur la question.

J'y vois deux raisons principales :

-tout le monde,et en particulier les débutants,n'est pas armé pour mettre en place des cohabitations judicieuses et non préjudiciables aux animaux.D'où des erreurs dramatiques,en animalerie ou chez des propriétaires privés,et des cohabitations qui tournent mal,par inconscience,désinvolture,volonté d'économie à tout prix ou manque d'informations.J'espère que ce petit article permettra de résoudre un petit peu ce problème et que les terrariophiles voulant mettre en place des cohabitations y verront un peu plus clair grâce à cela.

-des intérêts financiers :l'intérêt d'un vendeur de matériel et de terrariums va en effet totalement contre les cohabitations.Il est alors facile de relayer partout l'information comme quoi toute cohabitation quelle qu'elle soit est à proscrire.Ces propos sont ressortis comme une règle d'or à qui veut l'entendre,par ceux qui ne l'ont jamais pratiqué,qui n'y ont pas suffisamment réfléchi,ou qui veulent tout simplement vendre ou faire vendre terrariums,lampes,néons et j'en passe.Il est à souligner que cette thèse du refus total de toute cohabitation a bonne presse en France,je suis certain que le présent article sucitera chez certans une certaine méfiance tant l'idée est implantée dans les cerveaux,idée que certains sont prêts à défendre couteau entre les dents contre toute logique.Ce point est donc à mettre en relation directe avec l'éthique prônée par les Dragons d'Asgard.

6) Des cas concrets de cohabitations réussies :

Voici des cohabitations que j'ai pratiquées personnellement et sans souci aucun pendant au minimum plusieurs mois sinon plusieurs années :

-Hyla cinerea avec : Gekko ulikovskii ,Phelsuma quadriocellata ,Uroplatus lineatus ,Rhacodactylus auriculatus et ciliatus .

-Kaloula pulchra et Gekko ulikovskii .

-Scincus scincus avec Eublepharis macularius et Agama agama subadulte .

-Pogona vitticeps et Uromastyx geyri .

-Bombina orientalis avec Cynops orientalis .

-Uromastyx acanthinura juvéniles avec Eublepharis macularius .

-Eublepharis macularius et Teratoscincus makranensis .

Ces cohabitations ont varié au fil des années ,en fonction de l'aménagement et de la disposition de divers terrariums.

Afin de ne pas passer ni pour un irresponsable ni pour un cas isolé,je citerai donc d'autres cas :

-Les allemands élèvent depuis des années des Mantella aurantiaca avec de petites espèces d'Uroplatus .De même pour des éleveurs de caméléons malgaches avec les geckonidés précités .

-le reptilarium du Mont Saint Michel maintient ensemble Tarentola annularis et Hemitheconyx caudicinctus depuis également très longtemps .Ils maintiennent également Iguana iguana en compagnie de Testudinés tropicaux .

-SVATEK et VAN DUIN citent dans leur ouvrage sur les Uroplatus les cohabitations entre Uroplatus ebenaui et Lepidodactylus lugubris d'une part, et Uroplatus phantasticus avec Anolis carolensis d'autre part,cohabitation pratiquée par les auteurs .Susanna VAN DUIN dispose en outre d'une serre tropicale aménagée avec différents taxons d'Uroplatus ,des caméléons ,ainsi que des batraciens nocturnes .

-Un article du magazine de l'AFT Situla décrit l'installation de Madame Dang,où elle fait cohabiter dans de très grands terrariums différentes espèces : http://perso.orange.fr/terrariumnature

En espérant avoir réussi à mettre en évidence la possibilité et l'intérêt de certaines cohabitations ,et d'avoir démontré que certaines "vérités" pouvaient être remises en cause entre autres au vu des expériences menées et de la motivation "intéressée " de certains conseils donnés ici et là ,n'hésitez pas à faire part de vos expériences dans le domaine des cohabitations,qu'elles soient ou non réussies.
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1.La loi est la loi.2.Si la loi tu n'aimes pas,ailleurs tu iras.3.si toi pas content,voir N°2.
If a rich bitch witch goes on a beach, is she a sand witch?.

Très bon post comme toujours Wink

Je fais mois même cohabiter deux femelles Bci une colombienne et une Hogg Island. Elles sont maintenues ensemble depuis près de 2 ans sans aucun problème.

Leur répartition géographique est différente mais les conditions de maintenance sont les mêmes.

Evidemment que je les fais cohabiter car ce sont 2 femelles et je ne m'amusureai pas à mettre un couple BCI de localité différente ensemble.

Par contre je sais que mon lampro rêverait de cohabiter avec ma petite gutt qui vit dans le terra à côté. Vu sa façon de la regarder... Je crois qu'il l'a mangerai d'amour.
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Fanny

http://membres.lycos.fr/lapassionreptilienne/
http://fannysnakes.blog4ever.com/blog/index-65333.html

Très bon comme toujours.

La cohabitation est possible mais il faut répéter qu'elle ne l'est qu'entre un certain nombre d'espèces, et pas toutes.

Très bonne mise au point Wink

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Vaut mieux en rire que s'en foutre !

ben ca va faire 1 an que je fait cohabité uromastyx acanthinura et pogona vitticeps avec recemment introduction d'un male pogona pour ma femelle, j'ai put observé que les differents male/femelles ainsi que la domination ne s'effectue qu'entre membres d'une meme espece, le male ne s'est battue qu'avec ma femelle laissant mon uro a ses occupations journaliere (manger et dormir lol) donc, cohabitation reussie pour moi, seul petit bemol au moment du nourrissage, pour de la verdure ca va, mais pour du grilon, je met un peu mon uro a l'ecart histoire de surveiller sa consommation de viande.
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La culture c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'etale

1.0.0 uromastyx acanthinura
1.1.0 pogona vitticeps
1.0.0 rhacodactylus ciliatus

Par curiosité, que pensez-vous d'une cohabitation phelsuma / anolis ?

Faisable,si tu parles de A. carolensis et de petites espèces de Phelsus. Wink

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1.La loi est la loi.2.Si la loi tu n'aimes pas,ailleurs tu iras.3.si toi pas content,voir N°2.
If a rich bitch witch goes on a beach, is she a sand witch?.

Vu la différence de taille,gare aux agressions! weulgr

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If a rich bitch witch goes on a beach, is she a sand witch?.

J'aimerais ajouté dans le cas des serpents un probléme lié a la nourriture trés riqué et qui se produit assez fréquement, ne laisser jamais 2 serpents dans un terra avec une souris car l'un avale par l'avant, l'autre par l'arriére et finalement un des deux continu a avalé sa souris et son congénére par la même occasion!! C'est arrivé aux 2 pituophis de mon lycée!
En tout cas super post! Bravo Thorr Very Happy

Merci.

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1.La loi est la loi.2.Si la loi tu n'aimes pas,ailleurs tu iras.3.si toi pas content,voir N°2.
If a rich bitch witch goes on a beach, is she a sand witch?.

Grand Penseur Reconnu Age : 15 Inscrit le : 31 Jan 2007 Messages : 281

sujet vraiment intéressant mais je pense qu'il y a pour un débutant trop de contrainte a faire cohabiter deux espèces différente

c'est sûr que la condition sine qua non de la cohabitation, c'est de bien maîtriser la maintenance individuelle de chaque espèce
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4.3.3 Ambystoma mexicanum
1.1.0 Antaresia maculosa
1.1.0 Heterodon nasicus
0.1.0 Morelia bredli
1.2.0 Pleurodeles waltl
0.0.1 Tiliqua gigas evanescens
0.1.0 Varanus acanthurus

J'ai laissé mon yorkshire dans le terra de mon morelia, et ce matin je ne trouve plus mon petit chien, quelqu'un à une idée ?? scratch

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"Même la pensée d'une fourmi peut toucher le ciel"

Et mélanger deux espèces du même genre, de même taille et qui vivent dans le même type d'environnement (comme deux espèces de phelsu différentes) est-ce que c'est envisageable ?
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Grand Penseur Reconnu Age : 15 Inscrit le : 31 Jan 2007 Messages : 281

je ne sais pas mais il a paux etre ds risque de reproduition et donc d'hybride

Avec deux espèces du même genre,les risques d'hybridation sont énormes d'une part,d'autre part si ce sont des espèces proches il y a fort à parier que la territorialité parlera et qu'ils seront agressifs les uns envers les autres,même si l'espèce est différente. Wink

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1.La loi est la loi.2.Si la loi tu n'aimes pas,ailleurs tu iras.3.si toi pas content,voir N°2.
If a rich bitch witch goes on a beach, is she a sand witch?.

Ok je laisse tomber aussi! merci.
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