pogona bicéphale

Il y a peux de temps un amis a lus dans le journal qu'un pogona bicéphale était né chez un éleveur .

Voici une photo du net: https://i.servimg.com/u/f33/12/13/22/34/bicaph10.jpg

Je me demandais si les éleveurs font incuber les oeufs de sorte a avoir c'est créatures atypique ou s'ils naisent ponctuellement et naturelement chez quelques rares éleveurs ?

Je ne pense pas que la température soit responsable
de ce phénomène, je pencherais plus pour un problème génétique,
comme ils en existent dans toutes les espèces du règne
animal et végétal,
Qui peut être favorisé également par la consanguinité que certains
appliquent volontairement pour avoir des créatures qu'ils espèrent
vendre à prix d'or (obtention de phases) au mépris des règles fondamentales.

mais, ce n'est que mon avis........

pogo a écrit:

mais, ce n'est que mon avis........

non non, c'est aussi le mien, si il n'y avait pas toute ces consanguinités et manipulations de l'Homme on en verrait pas autant, que ce soit du bicéphale ou autre malformation

Merci pour ta réponse oui ce serait vraiment bête si la terrario devenait comme les élevages de chiens qui n'on plus rien avoir avec leur ancetre le loup et qui finissent par avoir des tares .... C'est navrant.

Je rejoins Pogo et Teutatès...
Même si je pense que ça peut aussi arriver par pur hasard, comme dans la nature. Mais dans ce cas, c'est statistiquement quand-même rare (même si chez les reptiles les malformations type bicéphalie sont relativement plus courantes que par exemple chez les oiseaux). Si on en voit "beaucoup", c'est qu'il y a un terrain favorable, ou des conditions particulières :
- le terrain favorable ça peut être la consanguinité élevée au sein des élevages. Cette consanguinité est un fait, mais elle est parfois volontairement favorisée...
- les conditions particulières peuvent être, outre la très grande consanguinité volontaire, une incubation "limite" : températures limites, considérées comme teratogènes (favorisant l'apparition de malformation) ou mutagènes (favorisant l'apparition de mutations, ces mutations elles-mêmes pouvant être peu visibles ou spectaculaires). Voire l'utilisation, volontaire, de produits mutagènes pour favoriser l'apparition d'une bête rare que l'on pourra vendre cher...

A+
Fenchurch

je trouve sa complètement NUL


qui peu prendre plaisir de voir survivre un tel animal?

Je me passerai d'autre commentaire .....

C’est malheureux mais avant de crier à la consanguinité ! C’est quelque chose qui peut arriver maturément…….

Certes mais les problèmes de malformations sont bien plus fréquents chez les animaux consanguins.

Cf. mon post au-dessus... ainsi que celui de Pogo et Teutatès
De plus si la bestiole est "phasée", elle est forcément plus consanguine que les autres...
A+
Fenchurch

Neotokyo2030 a écrit:

C’est malheureux mais avant de crier à la consanguinité ! C’est quelque chose qui peut arriver maturément…….

Maturément ???

Naturellement as tu voulus dire ?

On ne crie pas à la consanguinité, nous ne sommes pas des paranos non plus, simplement nous constatons .....

Lethearback, silkback, scaleless, tu connais ?

C'est de la parano çà ?

Ces animaux sont beaux ?

C'est digne de la terrariophilie ?

Les anomalies bicéphales sont directement liées à la consanguinité, elle est dû à des reproductions complètement irresponsables de Kékés désirant faire de l'argent en créant de nouvelles tares comme celles nommées ci-dessus.

En faisant les apprentis sorciers, voilà ce qu'il arrive :

Malformations dues aux caprices de la nature (de façon rarissime), souvent très aidées par l'homme par consanguinité abusive.

Ces malformations sont dues à des erreurs de copie du matériel génétique au cours de la division cellulaire où à l'exposition d'agents extérieurs (radiations, agents chimiques, virus).

En captivité, ces malformations son plus fréquentes chez les Pogonas phasés.

Les bicéphales Dérodymes :


Cette malformation a lieu au stade embryonnaire, au moment de la constitution de l'axe caudo-cranial.

Cet axe se dédouble du côté de l'extrémité craniale de l'embryon donnant naissance plus tard à une colonne vertébrale en forme de "Y" et à une tête à chaque bout de ce "Y"

Les bicéphales Opodyme:


Ils n'ont qu'un seul corps, mais dont la tête, unique par derrière, se sépare en deux faces distinctes.

Ils n'ont pas deux têtes mais deux visages.

Inutile de préciser que pour ces deux types de malformations bicéphales, les Pogonas ne sont pas viables.

Les promoteurs de tares et phases ne vous dirons jamais le nombre de bestioles foutus à la poubelle avant d'obtenir une souche génératrice de pognon, ne soyez plus crédules, arrêtez d'encourager ce genre de manipulation en achetant des bestioles extravagantes, restez simple, vous rendrez un grand service au devenir de ces animaux !

Chaque membres ayant acheté une tare est responsable à son niveau, c'est vraiment pas glorifiant, immature d'esprit et égoïste.

Citation :

Lethearback, silkback, scaleless, tu connais ?

C'est de la parano çà ?

Ces animaux sont beaux ?

C'est digne de la terrariophilie ?

Sa n'a rien de naturel. complètement d'accord !!

Normalement ce genre de créature ne fait pas long feu
Ceci dit, vendre ce genre de chose c'est ultra pervers.
'aurais un animal de ce genre qui né, je l'euthanasie de suite...

Tout a fait d'accord avec toi bébène et pourtant on voit de plus en plus de phases ... Et mhaleureusement pour le moment seul quelques espèces commune en terrario en font l'objet mais je remarque que les éleveurs maintenant recherche des phases avec n'importe quel espèce ( phyton réticulé , tokay, morelia entierement blanc....)

Tu sais très bien que je suis d’acore avec toi Bébène !
Je ne voulais pas dire que les Phases n’aggraver pas le phénomène……. Tout simplement que toutes les aberrations ne sont pas dû aux manipulations génétique.
Et d’ailleurs les premières phases sont apparues par accident………..
Les siamois humain ne sont pas des consanguin, enfin pas tous !

Et une petite chose n’oublier pas que tout les Chiens et Chats que vous avais chez vous, sont la création de l’Hommes……

Attention je n’excuse en rien la consanguinité, je trouve cela criminelle, je n’excuse pas certaine manipulation qui ne laisse aucune chance de vivre normalement à l’animal.
Le tout est de ne pas courir au bisness et de ne pas vouloir aller trop vite par des croisements hasardeux et criminelle….. Mais hélasse les Phases sont là et nous devons faire avec…..
Je suis d’acore sur le faite que nous les subissons ! Cela nous inquiète pour les Pog….. Mais ne gène pratiquement plus personnes pour les Phantherophis, les EM et les Regius….

D’ailleurs il y a un Documentaire ce soir sur France 5 à 20H35 Et l'homme inventa l'animal…….

Peut etre que l'homme arretera d'inventer des animaux un jours


par contre , pour les chien je ne suis pas d'accord, et j'argumente

il y a énormément de chiens primitif (apparus sans l'aide de l'homme) encore présent dans nos maison !!

quelque une des évolution naturelle des pays de l'ouest et du *sud)

-akita inu
- shiba inu
-chowchow
- basenji
- *chien nus péruvien
- *cinero de l'etna (levrier de sicile)
- *chien du pharaon
- *rhodésian ridgeback

ainsi que nos husky et nos malamute qui existe depuis l'antiquité et qui n'est qu'une des multiples "évolution" de plusieur petit groupe des loup nordique.

L'homme n'a pas crée le chien, il n'a crée que de nombreuse race


bon, je part hors sujet.

Regarde le reportage ce soir…..

ah, sur quel chaine?

kinaï29 a écrit:

ah, sur quel chaine?

France 5 20h35

@+

merci de l'info, j'irais voir ce que sa raconte, mais je préfère me plonger dans mes livres d'école en ce qui concerne les animaux... il faut voir ce que raconte comme connerie "c'est pas sorcier" et autre documentaire animalier quand sa parle des espèce canine....


Mais je ne suis pas de mauvaise foi, s'il s'avère que ce que j'ai dis est erroné et bien je m'excuserai d'avoir parler pour dire des bétises

Bon 1H30 d’émission pour 10 minutes intéressantes……

je l'avais déja vus

intéressant si l'on aime les chats .... mais c'est tout

Oula, moi je suis proprio d'un couple de sphynx canadien et je peux dire que des chat nu il en existe depuis l'aube des temps (il suffit de se concentrer un peu avec l'égypte ancienne!)

Puis les chiens aussi sont issus des mutation naturelle , comme les nus!
Ceux-ci n'agglomèrent cependant que les races suivantes (le reste étant mélanger avec on ne sais trop quoi):

-Chihuahua nu
-Chien nu péruviens
-Chien nu mexicain
-chien chionois à crêtes

Se sont les seules races de chiens nu qui sont né de mutation naturelle et on continuer a survivre ainsi même au millieu naturel!
Il existe des preuve qu'en amérique centrale et du sud, il a eu des chiens sauvages nu!

Donc pour les mutation du gêne "spyhnx" sur les mammifère je me méfirai de trancher trop vite sans savoir le derrière de la chose.

Pour les reptiles, c'est de la manipulation et consaguinité!

De toute facon il est prouvé que certaine race de chiens comme le charpet on été trop manipulé et que les nombreux plis de sa peau sont un fardeaux pour lui. Pour moi on devrait interdire la maintenance de scaless ou de toute animalle qui a été manipulé a un tel point qu'il ne puisse plus se débrouillé tout seul sans l'homme. Il sufit de voir un rat nu a qui on doit mettre de la pommade tout les jours et qui ne peut pas se reproduire correctement pour comprendre que ce que nous fesons ses jouer avec la nature et nous prendre pour dieux.

lito a écrit:

De toute facon il est prouvé que certaine race de chiens comme le charpet on été trop manipulé et que les nombreux plis de sa peau sont un fardeaux pour lui. Pour moi on devrait interdire la maintenance de scaless ou de toute animalle qui a été manipulé a un tel point qu'il ne puisse plus se débrouillé tout seul sans l'homme. Il sufit de voir un rat nu a qui on doit mettre de la pommade tout les jours et qui ne peut pas se reproduire correctement pour comprendre que ce que nous fesons ses jouer avec la nature et nous prendre pour dieux.

Charpet?? C'est une mutation entre un char et un pet
C'est le Sharpeï
Mais lui ça va encore XD

Le pire c'est le Chow Chow

Alors pour les rats nues je doit avoir la seule souche digne de ce nom

Bon plus serieusement j'ai des rats nue dans mon élevage et a part des portée avec un nombre de petits un peut plus reduit je n'ai aucun soucis
ils on bien sur tendance a avoir des trace de griffure du au fait qu'il n'ai pas de poil pour les proteger mais la encore je n'ai jamais eu d'infection cutanée, occullaire ou autre .

Par contre j'ai une hygienne trés stricte les cages sonts changer tout les deux jours et desinfecter systematiquement .

a+

Seb