Faire importer: quand est-ce utile?

Bonjour à tous et bonne année.

Une petite question pour les experts:
Pour trouver le reptile que l'on aime, il y a plusieurs sources (particuliers, magasins, bourse...) Quand est-il de l'intérêt de commander dans des pays lointains?
Ce qui m'intéresse ici c'est la rapport complication administrative/satisfaction.

Je suis au fait de la nature des risques des commandes sur le net: on ne choisi/contrôle pas son spécimen, risque lié au transporteur. Je connais aussi tous ceux liés aux fermes d'élevage (les parasitoses, élevage de masse, spécimens afaiblis....).

Donc le fond de ma question est de savoir: à partir de quand on fait le choix d'une telle aventure? Hors coût, est-ce pertinent pour un particulier? Cela doit-il être réservé aux éleveurs pour trouver une nouvelle souche?

salut

importer par soi meme n est pas chose aisée, il y a pas mal de "faux contacts" qui profitent du manque de législation dans leur pays pour lancer des arnaques...

Certains particuliers le font, je pense que c est utile dans la mesure ou il s agirait d une nouvelle espece en élevage, ou que le peu de spécimen élevés ne permettent pas une maintenance correcte des souches a long terme.

Le plus simple est encore d achter des animaux qui ont été importé par quelqu un d autres, au moins tu es sur que ca arrive, mais ils restent souvent difficile a aclimater suivant les especes...

Nicolas Rousseaux a écrit:

salut
importer par soi meme n est pas chose aisée, il y a pas mal de "faux contacts" qui profitent du manque de législation dans leur pays pour lancer des arnaques...

Ce à quoi je pense est en fait fort simple.

Il est évident que dés qu'il y a un continent entre l'éleveur et un propriétaire, il y a un risque. Or, n'en ayant pas la compétence, je ne cherche pas à me tourner vers des sources trop inconnu mais des adresses de bon niveau. Des gens sérieux avec une réputation.
De plus, toujours pour la même raison, je ne cherche pas quelque chose de trop exotique. J'évite donc les problèmes de parasitoses et autre (quoi que, il faut être vigilant).

Le fond de ma pensée porte sur la somme d'effort nécessaire vers les autorités pour obtenir une importation. Si cet effort est trop lourd, alors cela ne vaut peut être pas la chandelle.

Mon cas est le suivant:
Depuis toujours, je suis un grand fan de terrariophilie. Je n'ai jamais eu de reptiles car mon activité me professionnelle l'interdisait (Pas là, pas le temp). Depuis deux ans, j'ai craqué pour les Ph. Lesueurii. Comme je ne peux en avoir, je me documente par tous les moyens.
Progressivement, j'observe que cette espèce est "sous-représentée" en France alors qu'elle semble plus simple à maintenir que son cousin: le Cocincinus. Trouver des spécimens relève du parcours du combattant ou de la pure chance.
Cette année, je vais construire mon installation et continuer à me documenter. Mon but est 2013 où je sais pouvoir commencer à en héberger.

Ainsi, mon cas est simple dés lors qu'il porte sur une espèce documentée et surtout élevée dans plusieurs lieux. Pas seulement au fin fond d'un pays inconnu, à la main d'oeuvre bon marché.

Dans ce cadre là, les opinions qui m'intéressent sont celles de propriétaires qui ont passé le cap en se disant "J'importe. Je n'attend plus une hypothétique occasion en bourse".
Ce qui m'intéresse, c'est donc le "comment ça s'est passé":
- Faut-il prévenir un service sanitaire dédié? Demander une autorisation avant de finaliser la commande chez l'éleveur?
- Comment se passe la récupération? Pour une espèce qui n'est pas trop sensible comme le Lesueuri (je me trompe peut être), quelle est la sensibilité des autorités francaises?
- Comme se passe une quarantaine? Où? Qui paye?
C'est donc toute cela que je cherche à comprendre.

De mon côté, si j'y réfléchi, c'est parceque je pense qu'importer une souche peut, au long terme, avoir un intérêt pour cette espèce. Quand je vois que certains se demandent si on ne pourrait pas mettre en place un fichier pour limiter la consanguinité chez des espèces de geckos déjà biens établies en France, je suis convaincu que la mise en place d'une traçabilité précoce pour des espèces encore rare en France serait bénéfique pour tous (mais, c'est une autre étape... On en est pas là.
Enfin, une telle réflexion peut motiver ou faire renoncer des éleveurs cherchant à élargir leures sources.

lesuerii = faune australienne, impossible a importer

dans le cas d une importation tu vas recevoir l animal dans un colis, certains de mes contact ont tenté le coup avec des invertébrés, dans la plupart des cas ca a été désastreu (arnaque, majorité des animaux morts...)

Pour du reptile, a moins d avoir un contact qui recoit des betes d import, c est quasi impossible de trouver un bon fillon, et une fois les betes chez toi, l acclimatation n est pas simple du tout (pour avoir testé...)

Nicolas Rousseaux a écrit:

lesuerii = faune australienne, impossible a importer

Pour ceux qui sont en Australie, nous sommes d'accord.
Sauf qu'il existe des éleveurs ailleur dont aux états-unis avec un niveau de réputation plus que convenable. Même si on n'est jamais à l'abri de mauvaises surprises.

Citation :

Pour du reptile, a moins d avoir un contact qui recoit des betes d import, c est quasi impossible de trouver un bon fillon,

Justement. Pourquoi?
L'envoie d'un "produit" se fait vers une adresse. Celle-ci doit-elle être obligatoire un professionel en terrario?
Ce serait un peu étonnant comme principe. S'il y avait une raison sanitaire je voudrais bien le comprendre mais cet intermédiaire n'est pas forcément le maillon le plus compétant au niveau santé.
Et qu'est-ce qui j'ustifirait l'intervention d'un tel acteur économique à la réception? Si l'éleveur n'accepte un envoi à cette condition, je peux là aussi le comprendre si c'est un gage de sérieux du client.
Autrement, je n'y vois pas le moindre intérêt.

Citation :

et une fois les betes chez toi, l acclimatation n est pas simple du tout (pour avoir testé...)

Avec quel type d'individus était-ce?
As-tu pu démmarer ton aclimatation avec des données viables sur leur condition de vie initiale? As-tu eu des difficultés à les trouver? As-tu jonglé tant avec les paramètres qu'avec des maladies, parasites?

salut

ah oui, tu parles d importer de chez un éleveur... Da,s ce cas, si je ne me trompe pas, il prends tout en charge pour que ca se passe bien et tu n aura pas de problemes, mais je peux me tromper, je ne connais pas la législation francaise
J ai eu des problemes sur du Callisaurus draconoides WC, tres délicat a acclimater... Je pense que mes parametres sont plus ou moins bons, du moins tolérés par le specimen que j ai pu acclimater, mais l un des animaux est mort chez un "intermédiaire" dirons nous, un autre chez moi, l autre fait la girouette...
Ils ont été traité contre les vers (animalerie tres compétante, ils ont meme donné un dépérasitant (je ne sait plus le nom, mais c est un truc assez connu et utilisé il me semble) au gar qui les a acheté pour qu il finisse le déparasitage...

Bah du leuserii y a 2 éleveurs en moselle dont un qui a eu une ponte récemment donc de là à importer et faire quelques kilomètres ....faut se renseigner avant

kegoyo57 a écrit:

Bah du leuserii y a 2 éleveurs en moselle dont un qui a eu une ponte récemment donc de là à importer et faire quelques kilomètres ....faut se renseigner avant

Oui, je sais.
Mon but est de poser le plus grand nombre de question afin de faire le tour du problème dans son intégralité. Quite à partir un temp dans un cul de sac.

C'est un problème double, ton truc :
1) La vente par correspondance et le transport : stress (d'autant plus que le trajet est long), pas de choix de l'individu, pas de certitudes quant à la validité de ton interlocuteur.
2) Le passage des frontières : papiers en règles avec certificats de cessions, attestation provenance, etc...problèmes de régularisation avec tous les états traversés, etc...là, normalement, ton interlocuteur doit s'y connaître, mais c'est tout sauf garanti....après, je ne connais pas la législation pour PH. lesuerii, mais pour l'avoir fait pour des mammifères cites I, rien qu'entre l'UE, c'est la grosse merde....

Je suis en train de défricher la question avec la douane. Quand j'aurai leur réponse je la posterai.

Bonjour,

Je suis un peu dans le même cas que luc, c'est à dire que je cherche à faire venir des hemyteconix d'une souche particuliére depuis les USA, et pour le moment je suis un peu largué... J'ai essayé de voir avec Fedex comme transporteur mais il semblerait qu'ils ne prennent pas en charge les animaux vivants, quelqu'un connait il un transporteur fiable? Quel peut en être le coût? de même au niveau du contexte légél, est ce que l'on doit passer par une ambassade ou voir avec les douanes?

Si vous pouvez éclairer un peu ma lanterne, je vous remercie d'avance.

Suite à la question de GEO62, voici une première correspondance:

après avoir tapé "importation de reptile en France" sur Gogol, je suis tombé sur le site de la douane.
Après lecture, j'ai envoyé un message. J'ai reçu un accusé réception que voici:

Citation :

Message recu sur Douane.Gouv.Fr
THEMATIQUE : un achat par correspondance (colis postaux, fret express, achat Internet)
M. LUC X------- [3 - FRANCE]
Adresse : ------------
Ville : ------------
CP : ----------
Pays : FRANCE
adresse la question suivante suivante :

Centre concerné par la demande : IDS

Messieurs,

je souhaiterai faire l'achat à un éleveur américain spécialisé de trois reptiles de la même espèce (un mâle, deux femelles) pour mon usage personnel. L'espèce est Physignatus Lesueurii ou Dragon d'eau australien. Il n'a aucune restriction à la vente en France mais il est très rare. C'est pour cette raison que je cherche à en faire venir des Etats-Unis.

Je cherche donc les textes réglementaires et les procédures à suivre auprès de vos services pour autoriser l'entrée de ces trois reptiles.
A cet instant, je n'ai trouvé que ceci sur les importations d'animaux: http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=46 . Or, il est précisé que cela ne concerne pas les animaux à vocation commerciale. Il me semble donc que tant que ces animaux ne sont pas arrivés à mon domicile, ils ne sont pas ma propriété. Sont-ils, pour autant, à vocation commerciale mon but étant leur détention?

Courriel de réponse :------@xxxxxxx.com
Ce message a été enregistré sous le [ n°IDS_yyyyyyy] le : 02/01/2011 23:25:24.

:: Courriel Douane.Gouv.Fr ::
Transmission d'une question Douane.Gouv.Fr
M. LUC XXXXXX
## rue --//-----
##### X-----X FRANCE
--------@xxxxxxx.com

Deux jours plus tard, voici la réponse:

Citation :

DIRECTION GÉNÉRALE DES DOUANES
ET DROITS INDIRECTS  
INFOS DOUANE SERVICE
Site Internet : www.douane.gouv.fr
Tél : 0 811 20 44 44
prix d'un appel  local depuis un poste fixe
 Hors métropole ou l'étranger : 33 1 72 40 78 50
précédé du préfixe de sortie
Mel : ids@douane.finances.gouv.fr
Dossier suivi par : Martine LEUREGANS
--------------------------------------------------------------------------------
  Monsieur,
   
 en réponse à votre courriel et pour pouvoir être importés sur le territoire français, les  reptiles, doivent être accompagnés d’une attestation de bonne santé établie par un vétérinaire praticien. Les mammifères doivent être soumis à un traitement contre les parasites.
 
Je vous invite également à contacter les services vétérinaire de Roissy en charge du contrôle sanitaire des animaux en provenance de pays hors union européenne.
pif-aeroport.ddsv93@agriculture.gouv.fr
 
Vos animaux pouvant faire partie d'espèce menacée de dispartion je vousd invite à consulter sur notre site www.douane.gouv.fr les informations relatives à la convention de washington.
Particuliers, cet espace vous est dédié | Les informations pratiques/La protection des espèces de la faune et de la flore sauvages

En espérant que ces précisions répondent à votre attente, veuillez agréer, Monsieur, l'assurance de ma considération distinguée.
 
L'inspecteur Régional, Responsable du service par intérim
Hervé BROUILLARD
 
Afin de contribuer au respect de l'environnement, merci de n'imprimer ce courriel que si nécessaire.
Avertissement :Ce message est personnel et confidentiel. Son acheminement par Internet a pu en altérer le contenu.
si vous n'êtes pas destinataire de ce message, merci d'en avertir immédiatement l'expéditeur.
 
 
----- Message d'origine -----
[...]

Donc on me fait considérer mon achat comme un animal familier avec lequel j'entre dans le territoire et on me demande de prendre contacte avec les services vétérinaires de Roissy.

Ah Ah Ah !!! moi personnellement j' en est deux Lesueurii !!!

Pour se qui est d' en trouver si tu te bouge pas et tu mais pas le prix tu en trouveras pas !!!

Witchblade a écrit:

Ah Ah Ah !!! moi personnellement j' en est deux Lesueurii !!!

Pour se qui est d' en trouver si tu te bouge pas et tu mais pas le prix tu en trouveras pas !!!

Attention. Je vais faire une crise de jalousie.

De toute façon, même si le Père--Noël m'en avait livrés, je n'aurai pu les garder. Pas avant 2013.
Et en effet, comme pour tout dans la vie, il faut se bouger.

Quand j'aurai pris contacte avec Roissy, je referai un point.