Taille dangereuse pour chat...

Rappel du premier message :

Bonjour,
je vais poser une question très bête !
Je suis toujours étonnée de la taille des proies que peuvent avaler les serpents... J'ai mis quelques ophidiens dans mon CDC, mais je me donne maintenant une contrainte de limite de taille, partant du principe que malgré toutes les précautions, une évasion peut toujours arriver...
J'ai un chat adulte, et je ne veux pas prendre le risque qu'un serpent évadé ne le bouffe. C'est également un argument que mon Etat-Major m'oppose pour des "gros" serpents
Typiquement, on trouve mon copain et moi Epicrates cenchria cenchria juste magnifique (Merci Lilian et les photographes de Béthune, j'ai pu montrer l'espèce et elle a plu !).
Cette (sous-)espèce par exemple serait-elle capable d'avaler un chat ? (Oui, ok, encore faudrait-il qu'elle s'échappe, rencontre le chat, ait suffisamment faim pour l'attaquer, suffisamment d'adresse pour l'attraper etc. MAIS BON ! en théorie ?)

Merci d'avance !
A+
Fenchurch

C'est bien résumé

A+
Fenchurch

Un peu trop résumé par Boomslang à mon sens. : )

-Tout le monde n'a pas de pièce sécurisée.
-Tout le monde n'a pas que des boas: tirer des conclusions à partir du comportement particulier d'un seul genre, bof.
-Tout le monde n'a pas-pas de chat, et les chats de tout le monde ne sont pas craintifs.
Le mien est un petit chien qui, s'il pouvait entrer dans les terras avant que je ne l'en empêche, le ferait bien volontiers. Et saute plus que volontiers sur tout ce qui bouge.
J'ose pas imaginer en cas de fugue, car il y a des espèces qui ne réfléchissent que très peu avant de taper, et ne se demandent pas 107 ans si l'odeur qu'elles sentent leur est familière, leur fait monter l'eau à la bouche, de quel crû et quel coteau est le produit... Elles sentent un corps chaud à proximité, ça renifle deux secondes (et je suis large), et ça part.
Les pythons sont comme ça, les couleuvres asiatiques, puissance 10.

Je vais résumer autrement, et chacun en fera ce qu'il voudra:
1) Pièce spécialisée ou pas, sécurisation irréprochable.
2) Ne jamais compter sur les comportements des animaux pour sauter à la conclusion hâtive de l'impossibilité d'une attaque. Et surtout, ne pas faire de généralités. C'est assez hasardeux, en partant de l'observation d'un seul genre, sans expérience directe du cas de figure qui plus est.

Ce n'est que mon approche.

(A quand le topic avec les enfants?
Parce-qu'en partant de ce 'résumé' , laisser aller des petits dans des pièces sécurisées, même potentiellement avec un animal échappé, ne devrait pas poser de souci.
Ceci dit, c'est étrange, je ne tenterai pas le coup avec mon fils... quelle que soit l'espèce d'ailleurs. )

Mouais, ...


Je suis d'accord faut pas généraliser, surtout quand on parle des espèces ect... Et même de manière générale je dirais!

Mais à moins d'avoir du snake de plus de 3m (retic, molure, apodora qui peut même bouffer tes autres snakes si y se barre... ), je pense que le risque est moindre en sachant que le risque 0 n'existe pas...


Quant aux enfants, ils n'ont rien à faire avec du snake on est d'accord, mais perso j'aurais plus peur des dégâts que pourrais faire un chat à un gosse qu'un bci ou un regius...

oui bon, enfin, pour CE topic particulier, il y avait quelques éléments a priori à prendre en compte
- j'ai une pièce fermée par une porte (pour info, dans la circulaire 
 DNP/CFF N°2005-02 envoyée par le ministère de l'écologie et du développement durable aux préfets, il est explicitement mentionné que "les locaux constituant un établissement d'élevage - ce qui est le cas avec CDC + OAE - doivent être délimités par moyens physiques permettant d'assurer la sécurité du tiers et le bien-être des animaux, et faire obstacle au passage de personnes extérieures à l'établissement et des animaux indésirables ; ces locaux ou endroits spécifiques doivent être distincts des lieux réservés aux usages domestiques ") ce qui semble indiqué que sans pièce dédiée, le CDC est difficile à obtenir...
- j'ai un chat qui hésite à entrer dans la pièce
- je ne veux pas de serpents "dangereux" au sens de l'annexe 3 de l'arrêté du 10 août 2004, mais snas même que l'animal soit capable d'avaler minou, je me dis qu'une bonne constriction peut quand-même être fatale

Et enfin, je ne parle pas de la probabilité que ça arrive, mais juste la possibilité "technique". Donc en résumé, oui, ça peut se produire et même un boidé de moins de 3m peut constituer un danger, mais la probabilité que ça se produise est extrêmement faible. j'avais un dout que sur le premier élément, pas sur le 2e

M'enfin, on parle d'une situation qui ne pourrait éventuellement se produire que dans l'hypothèse où j'ai des serpents, ce qui ne pourra en tout état de cause n'être le cas que dans plus d'un an ou 2, si jamais j'en ai !

Bref, tout ça pour confirmer que le résumé de Booms me va - même si j'entends bien les autres !- , et que la forme me fait marrer

A+
Fenchurch

Les résumés de Boomslang font marrer tout le monde. ^^

Je trouvais ça intéressant aussi d'élargir le sujet.
Après tout, la question de la sécurité est importante, et au vu des fugues fréquentes en ce moment, il semble qu'elle soit importante à aborder.
Je suis juste contre les généralisations faciles et les certitudes. Il n'y en a aucune dans ce contexte.

Fenchurch a écrit:

ce qui semble indiqué que sans pièce dédiée, le CDC est difficile à obtenir...

Mouais..., encore une interprétation et je pense que cela dépend des DDPP, regarde un beau contre exemple, le dernier capacitaire qu'on a vu avait de super installes et pas mal de bête pourtant aucune pièce dédiée ou spécifique...

lillia a écrit:

(A quand le topic avec les enfants?
Parce-qu'en partant de ce 'résumé' , laisser aller des petits dans des pièces sécurisées, même potentiellement avec un animal échappé, ne devrait pas poser de souci.
Ceci dit, c'est étrange, je ne tenterai pas le coup avec mon fils... quelle que soit l'espèce d'ailleurs. )

Je suis étonnée d'entendre ce discours émanant d'une terrariophile.

mejdinho a écrit:

Fenchurch a écrit:

ce qui semble indiqué que sans pièce dédiée, le CDC est difficile à obtenir...

Mouais..., encore une interprétation et je pense que cela dépend des DDPP, regarde un beau contre exemple, le dernier capacitaire qu'on a vu avait de super installes et pas mal de bête pourtant aucune pièce dédiée ou spécifique...

voui, tu as raison
la circulaire n'est là que pour guider les préfets.
Heureusement qu'elle peut être sujette à interprétation plus favorable !

A+
Fenchurch

zezette épouse X a écrit:

lillia a écrit:

(A quand le topic avec les enfants?
Parce-qu'en partant de ce 'résumé' , laisser aller des petits dans des pièces sécurisées, même potentiellement avec un animal échappé, ne devrait pas poser de souci.
Ceci dit, c'est étrange, je ne tenterai pas le coup avec mon fils... quelle que soit l'espèce d'ailleurs. )

Je suis étonnée d'entendre ce discours émanant d'une terrariophile.

Zezette, ironie. Ce n'était pas du premier degré, évidemment. Relis l'ensemble, tu as dû aller trop vite. ^^

lillia a écrit:

Première image: le morelia a fait une constriction, ok, et sans connaître l'état du minou... je ne suis pas certaine
1. Qu'il soit canné
2. Que notre copain morelia soit capable de le boulotter au vu des deux gabarits.

A voir. Je n'exprime que des doutes, mais suis convaincue ceci dit que les attaques sont complètement possibles, et que donc une cohabitation non sécurisée est risquée.

Je pense que le chat à été tuer par le Morelia kinghorni puisque la photo est prise sur la terrasse ou me chat devait certainement se balader pour rentrer chez lui, je vois mal les propriétaire donner leur chat mort au serpent.

De plus le chat figure dans l'alimentation des Morelia spilota mcdowelli.

squamate a écrit:

lillia a écrit:

Première image: le morelia a fait une constriction, ok, et sans connaître l'état du minou... je ne suis pas certaine
1. Qu'il soit canné
2. Que notre copain morelia soit capable de le boulotter au vu des deux gabarits.

A voir. Je n'exprime que des doutes, mais suis convaincue ceci dit que les attaques sont complètement possibles, et que donc une cohabitation non sécurisée est risquée.

Je pense que le chat à été tuer par le Morelia kinghorni puisque la photo est prise sur la terrasse ou me chat devait certainement se balader pour rentrer chez lui, je vois mal les propriétaire donner leur chat mort au serpent.

On s'est pas compris. Je n'avance rien de ce que tu dis, je me basais sur la photo et me disais qu'à partir d'elle, on ne pouvait avoir aucune certitude.
Et je pense que le serpent est trop fin pour s'enfiler le chat. Après, on va pas faire un concours, c'était seulement mon impression sur cette photographie précisément. : )

lillia a écrit:

squamate a écrit:

lillia a écrit:

Première image: le morelia a fait une constriction, ok, et sans connaître l'état du minou... je ne suis pas certaine
1. Qu'il soit canné
2. Que notre copain morelia soit capable de le boulotter au vu des deux gabarits.

A voir. Je n'exprime que des doutes, mais suis convaincue ceci dit que les attaques sont complètement possibles, et que donc une cohabitation non sécurisée est risquée.

Je pense que le chat à été tuer par le Morelia kinghorni puisque la photo est prise sur la terrasse ou me chat devait certainement se balader pour rentrer chez lui, je vois mal les propriétaire donner leur chat mort au serpent.

On s'est pas compris. Je n'avance rien de ce que tu dis, je me basais sur la photo et me disais qu'à partir d'elle, on ne pouvait avoir aucune certitude.
Et je pense que le serpent est trop fin pour s'enfiler le chat. Après, on va pas faire un concours, c'était seulement mon impression sur cette photographie précisément. : )

Je dirais +1
je trouve cette photo un peu bizarre c'est l'impression qu'elle me fait aussi...

idem pour le chat ?????
je trouve etrange que le serpent si il ya eu constriction , n'ai pas en position pour le manger ?? mais au contraire on a l'inpression qu'il ce barre ???? je pense que le chat etait deja raide . et qu'il a etait placer contre le serpent pour qu'il s'enroule autour . mais sa reste que mon avis .

( j'ai un de mes serpents qui etait sur une branche , et pendouiller , j'ai placer mas main contre lui ( il etait tourner donc ne ma pas vue ) et direct il a pratiquer une constriction ° donc ?????

Citation :

De plus le chat figure dans l'alimentation des Morelia spilota mcdowelli.

pourrais tu me citer tes sources?

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En bas de la page 8.

Après, comme tout pdf sans auteur officiel et conçu pour une étude spécifique à un département', c'est à prendre avec des pincettes. 'Cat' pourrait tout aussi bien être 'kitten', et là, la donne est carrément différente.
La référence à 'Carpet Python lying in ambush on a cat’s bed (Fearn et al. 2001)', je ne la trouve absolument nulle part, donc aucune preuve de python qui bouffe effectivement un chat adulte.

Qui plus est, le chat est abordé en toute fin et de façon hésitante dans le listing des habitudes alimentaires, avec des tournures qui se rapprochent du conditionnel français. Vraiment pas de quoi conclure que le chat fait partie du régime alimentaire du python tapis. C'est certainement bien plus l'exception, voire l'accident, que la règle.

Si squamate a d'autres références, je veux bien les voir.
Mais jusqu'ici, rien ne prouve que le chat (adulte, valide etc) fait partie du régime alimentaire du Morelia spilota Mcdowelli. : )

Le chat est peut êtr large par rapport au serpent mais un Morelia sa mange large, le Morelia qui tient le serpent peut manger le chat sans trop de problème. Dans la nature ils mangent des proies presque similaire niveaux taille/poids.

Et voilà pour le liens:
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Certes c'est rares mais sa arrive quand même.

Bon après c'est vrai que le chat a une tronche bizarre sur la photo mais bon si un mec a donner son chat mort au serpent il doit pas avoir toute les idées en place

Citation :

un mec a donner son chat mort au serpent il doit pas avoir toute les idées en place

Houla bah tu sais des mecs ou des gonzesses , qui n'ont pas toutes leurs idées en place bah je peu te dire qu'il y en a pas mal...

Ça dépend du tempérament du chat je pense...

Je viens de passer 1/4 d'heure à hurler sur mon plus jeune chat pour qu'il laisse ma BCI manger tranquillement. Monsieur s'est d'ailleurs "amusé" cette semaine à se balader devant le terra, du coup la demoiselle a tapé dans la vitre, bravo p'tit con, il a eu peur, en prime, il a pris une tannée (je préfère lui mettre une fessée que d'avoir à emmener le boa ou lui chez le véto à cause de ses conneries...).

Vous pensez que ça a servi de leçon, bien sûr que non, vu qu'il recommence aujourd'hui à tourner autour de la boite de nourrissage. Ni le pulvérisateur de flotte, ni mes avertissements n'y ont fait, il a fallu lui hurler dessus pour qu'enfin, il dégage.

Le deuxième, plus âgé, plus craintif, sait que c'est un animal qu'il ne faut pas emmerder, il en a peur. Mais le petit, il est cabochard comme pas permis. Le terra est dans le salon, et en mon absence, les chats sont enfermés ailleurs.

'Un chat ne craint rien d'un boa', chapitre II.

Effectivement, on a pas très envie de détricotter ça un jour. Alors, ceux qui disent que pour un catalogue de raisons, ça ne craint rien... vous repasserez. ; )

Et le gars qui filme ne va pas lâcher sa caméra pour aider son collègue.

Il semble qu'ils aient réussi à dégoupiller tout ça et que le chat s'en soit sorti indemne.

Bon, il a juste l'air de passer l'arme à gauche pendant la vidéo, et je suis dans le fond assez surprise du dénouement (contraindre un boa à lâcher prise quand il est enroulé plusieurs fois, bon-courage). Ceci dit, s'il s'en est effectivement sorti, tant mieux. : )

Je pense que personne ne doute de la force d'un boa ici, enfin je pense...


Personnellement du boa de petite localité en trouvant un point de pression à réussi à me péter une vitre l'autre jours, sous mes yeux... (fissurée nette heureusement)!


Ce qui est plus douteux c'est de se retrouver dans ce genre de situation, un chat très con ou un boa affamé (ou sauvage) qui se croisent, mais je pense que les deux conditions doivent être réunis ce qui est peu probable... Même si l'improbable peut survenir à tout moment!