Les Dragons d'Asgard


 
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 Si l’Homme n’avait pas une peur panique des serpents, nous n’aurions peut-être jamais évolué de cette façon

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lito
mejdinho
xaco95
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xaco95
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xaco95


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MessageSujet: Si l’Homme n’avait pas une peur panique des serpents, nous n’aurions peut-être jamais évolué de cette façon   Si l’Homme n’avait pas une peur panique des serpents, nous n’aurions peut-être jamais évolué de cette façon Icon_minitimeSam 14 Déc 2013, 18:01

Bonjour,

Encore un article sur DGS concernant les reptiles :

http://dailygeekshow.com/2013/11/15/si-lhomme-navait-pas-une-peur-panique-des-serpents-nous-naurions-peut-etre-jamais-evolue-de-cette-facon/?utm_source=newsletter&utm_medium=e-mail&utm_campaign=Newsletter2013-11-15

Bonne lecture.
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mejdinho
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MessageSujet: Re: Si l’Homme n’avait pas une peur panique des serpents, nous n’aurions peut-être jamais évolué de cette façon   Si l’Homme n’avait pas une peur panique des serpents, nous n’aurions peut-être jamais évolué de cette façon Icon_minitimeSam 14 Déc 2013, 19:30

Intéressant! Merci
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lito
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MessageSujet: article   Si l’Homme n’avait pas une peur panique des serpents, nous n’aurions peut-être jamais évolué de cette façon Icon_minitimeLun 16 Déc 2013, 23:27

Bon quelques petits lémuriens font tout de mêmes faces à certains serpents sur Madagascar, et je pense que c'est valable avec les araignées,scorpions et compagnie ^^.
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MessageSujet: Re: Si l’Homme n’avait pas une peur panique des serpents, nous n’aurions peut-être jamais évolué de cette façon   Si l’Homme n’avait pas une peur panique des serpents, nous n’aurions peut-être jamais évolué de cette façon Icon_minitimeLun 16 Déc 2013, 23:41

Pas avec les araignées je pense, car elle n'est pas instinctive !
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mejdinho
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MessageSujet: Re: Si l’Homme n’avait pas une peur panique des serpents, nous n’aurions peut-être jamais évolué de cette façon   Si l’Homme n’avait pas une peur panique des serpents, nous n’aurions peut-être jamais évolué de cette façon Icon_minitimeLun 16 Déc 2013, 23:43

__NiCo__ a écrit:
Pas avec les araignées je pense, car elle n'est pas instinctive !

Oui car elle représente peut de danger... Peuvent même être assimilé à de la nourriture pour certains primates!
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__NiCo__
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MessageSujet: Re: Si l’Homme n’avait pas une peur panique des serpents, nous n’aurions peut-être jamais évolué de cette façon   Si l’Homme n’avait pas une peur panique des serpents, nous n’aurions peut-être jamais évolué de cette façon Icon_minitimeMar 17 Déc 2013, 00:08

Quand on présente à de très jeunes enfants des mygales, ils n'ont absolument pas peur et cherchent à les toucher mais des enfants plus âgés ont peur ! Preuve que ce n'est que du véhiculé et aussi largement abusé. Plus de 40 000 espèces d'araignées et les dangereuses pour l'homme doivent se compter sur nos doigts
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Gwalchafed
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MessageSujet: Re: Si l’Homme n’avait pas une peur panique des serpents, nous n’aurions peut-être jamais évolué de cette façon   Si l’Homme n’avait pas une peur panique des serpents, nous n’aurions peut-être jamais évolué de cette façon Icon_minitimeMar 17 Déc 2013, 01:13

__NiCo__ a écrit:
Quand on présente à de très jeunes enfants des mygales, ils n'ont absolument pas peur et cherchent à les toucher mais des enfants plus âgés ont peur ! Preuve que ce n'est que du véhiculé et aussi largement abusé.

Attention aussi à ce genre d'affirmations...Il existe des phases de développement chez l'enfant...à certaines phases, les enfants n'ont peur de rien et veulent tout toucher ! Et plus tard ils ont peur de tout....
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MessageSujet: Re: Si l’Homme n’avait pas une peur panique des serpents, nous n’aurions peut-être jamais évolué de cette façon   Si l’Homme n’avait pas une peur panique des serpents, nous n’aurions peut-être jamais évolué de cette façon Icon_minitimeMar 17 Déc 2013, 01:27

J'avais entendu ça d'un arachno américain dans un reportage, qui avait fait l'expérience. Mais c'est vrai que ça a l'air plausible ce que tu dis !
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MessageSujet: Re: Si l’Homme n’avait pas une peur panique des serpents, nous n’aurions peut-être jamais évolué de cette façon   Si l’Homme n’avait pas une peur panique des serpents, nous n’aurions peut-être jamais évolué de cette façon Icon_minitimeJeu 19 Déc 2013, 18:27

Le fait que la peur des serpents soit ancrée dans nos gènes ne fait pas l'unanimité au sein de la communauté scientifique.

Il y avait un très bon débat lors de l'émission radio la tête au carré du 21 juin 2011 (ou 2010... j'ai un doute) entre Nicolas Vidal et Xavier Bonnet. Vidal était plutôt partisan de la théorie de la peur des serpents comme héritage génétique datant de 7 millions d'années, Bonnet disait que l'explication se trouvait avant tout dans la culture vue que la peur des serpents n'est pas présente dans toutes les civilisations (et qu'on a tendance à prendre nos comportements d’européen pour des généralités) et que justement les enfants n'ont pas peur des serpents jusqu'à un certain âge. D'autre part, des études en psychologie semblent montrer que les enfants seraient dès le plus jeune age sensibles aux remarques et mimiques que leurs parents font devant une situation, par exemple les grimaces devant l'image d'un serpent. L'enfant qui les observe interprète cela comme un avertissement que cette chose là "c'est caca!". Notre culture et nos comportements de parents face à de très jeunes enfants conditionnent énormément leur futur rapport aux animaux... Peut-être qu'il y a un héritage génétique "peur des serpents" commun à beaucoup de primates (soit dit en passant le gène en question n'a jamais été identifié, ça reste donc une hypothèse), mais il ne faut pas oublier l'impact important de la culture et de l'éducation, particulièrement importants chez notre espèce et à notre époque.

Il faut aussi se méfier de l'adaptationnisme systématique qui veut que toute la culture humaine et tous nos comportements soient explicables uniquement par des gènes sélectionnés à un moment de notre histoire... C'est une dérive qui a existé dans les années 1970 notamment avec le courant sociobiologique qui minimise voire nie totalement le rôle de la culture et de l'éducation: pour eux nous en sommes que les esclaves de gènes hérités.

En plus le commentaire en fin d'article est ridicule! "Leurs dents acérées et leur langue fourchue ont de quoi donner des frissons… On comprend sans mal que cette peur soit devenue innée chez nous et qu’elle aurait conduit nos ancêtres à évoluer pour faire face au danger." Le journaliste mélange tout et fait dans le préjugé culturel à haute dose. D'abord, langue fourchue qui fait froid dans le dos = jugement de valeur typiquement européen. En plus il fait du lamarckisme!!! Une émotion, dégout ou peur, ne devient pas innée !!! Ce n'est pas parce que nos ancêtres avaient peur des serpents que leurs gènes ont évolué et inscrit "peur des serpents" au programme! C'est l'inverse, le programme "peur des serpents est apparu chez certains humains, qui du coup ne se sont pas fait mordre, et l'ont transmis à leurs descendants...

D'ailleurs, pour ceux qui en ont le courage, laissons causer Mister Darwin sur le même sujet (la filiation de l'Homme):
"Brehm nous fait une description intéressante de la terreur instinctive que les singes éprouvent à la vue des serpents ; cependant, leur curiosité était si grande qu’ils ne pouvaient s’empêcher de temps à autre de rassasier, pour ainsi dire, leur horreur d’une manière des plus humaines, en soulevant le couvercle de la boîte dans laquelle les serpents étaient renfermés. Très étonné de ce récit, je transportai un serpent empaillé et enroulé dans l’enclos des singes au Jardin zoologique, où il provoqua une grande effervescence ; ce spectacle fut un des plus curieux dont j’aie jamais été témoin ; trois Cercopithèques étaient tout particulièrement alarmés ; ils agitaient violemment dans leurs cages en poussant des cris aigus, signal de danger qui fut compris des autres singes. Quelques jeunes et un vieil Anubis ne firent aucune attention au serpent. Je plaçai alors le serpent empaillé dans un des grands compartiments. Au bout de quelques instants, tous les singes formaient un grand cercle autour de l’animal qu’ils regardaient fixement ; ils présentaient alors l’aspect le plus comique. Mais ils étaient surexcités au plus haut degré ; un léger mouvement imprimé à une boule de bois, à demi-cachée sous la paille, et qui leur était familière comme leur servant de jouet habituel, les fit décamper aussitôt. […] Je mis alors un serpent vivant dans un sac de papier mal fermé que je déposai dans un des plus grands compartiments. Un des singes s’en approcha immédiatement, entr’ouvrit le sac avec précaution, y jeta un coup d’œil, et se sauva à l’instant. Je fus alors témoin de ce qu’a décrit Brehm, car tous les singes, les uns après les autres, la tête levée et tournée de côté, ne purent résister à la tentation de jeter un rapide regard dans le sac, au fond duquel le terrible animal restait immobile. »
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Comme d'habitude Vincent, tu pointes pile sur les défauts de l'argumentation présentée, et son approximation.
D'un autre côté, ça reste du "daily geek show"... Smile
Les vraies bonnes émissions ou articles de fond, objectifs et étayés par des recherches sérieuses dans la littérature spécialisée sont trop rares...
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MessageSujet: Re: Si l’Homme n’avait pas une peur panique des serpents, nous n’aurions peut-être jamais évolué de cette façon   Si l’Homme n’avait pas une peur panique des serpents, nous n’aurions peut-être jamais évolué de cette façon Icon_minitimeJeu 19 Déc 2013, 18:58

Les articles de DGS ne sont pas (et Fenchurch le pointe de son doigt acéré et pas ses dents  pirouli ) et loin de là d'une rigueur scientifique, il est vrai qu'ils ont tendance à balancer de l'info sans contrôle mais l'avantage c'est que cela fait réagir et quant cela concerne des reptiles, je me permets de les poster.
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MessageSujet: Re: Si l’Homme n’avait pas une peur panique des serpents, nous n’aurions peut-être jamais évolué de cette façon   Si l’Homme n’avait pas une peur panique des serpents, nous n’aurions peut-être jamais évolué de cette façon Icon_minitime

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